Схема замедления срабатывания реле, нужна помощь с транзистором

СлаваКПСС · 04.02.2010, 13:41

Кстати об электролитиках. По ТУ
К50-6 работает до -10 градусов

К50-16 до -20 градусов

К50-3А, К50-22, К50-29, К50-32 до -60 градусов

Так что покупая конденсаторы, попросите даташит (ТУ), чтобы проверить, подойдёт ли он по температуре.

А для проверки схему можно засунуть в морозилку и не надо никуда ехать...

BRS_DONG · 04.02.2010, 14:48

это правильно, а ведь автор не указал какой марки конденсатор использовал и какого года выпуска, и никто не знает его истории хранения. пожалуй стоит померить его емкость в разных температурных условиях, а вернее то что от нее осталось!

LilDan · 04.02.2010, 15:29

Сообщение от loginSvobodniy

Вам предлагаю начать со схемы как на рисунке (управлять можно и ногой и лобом и затылком).
Только без обид пожалуста (мы же уже взрослые).

Да конечно не обижаюсь, ведь топик форума называется "Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков"

Поэтому если учитывать, что это моя первая поделка в жизни, в категорию начинающих я как раз попадаю. Так что спасибо, что ответили без сарказма. Я наверно сделаю по этой схеме, вмонтирую в подголовник и буду переключать затылком.

LilDan · 04.02.2010, 15:33

Сообщение от BRS_DONG

это правильно, а ведь автор не указал какой марки конденсатор использовал и какого года выпуска, и никто не знает его истории хранения. пожалуй стоит померить его емкость в разных температурных условиях, а вернее то что от нее осталось!

Марку конденсатора не знаю. Тёмно-зелёный корпус на нём логотип фирмы "GEMBIRD" так же на корпусе написано (-40+105 С). Не знаю только верить ли

Falconist · 04.02.2010, 16:05

Сообщение от LilDan

...на корпусе написано (-40+105 С). Не знаю только верить ли

Получается, что "...не верь глазам своим"... Я просто приведу пару выкладок из химии, без особых комментариев. На истину отнюдь не претендую. Известно, что при изменении температуры на 10" скорость химических реакций изменяется вдвое (в первом приближении). Электролит в конденсаторе - это та же химия. Выходит, что снижение температуры со стандартных +20" до -40" приводит к уменьшению скорости электрохимических реакций (т.е., емкости конденсатора) в 32 раза... В первом приближении, конечно.

Потому очень многие и советовали неэлектролитические конденсаторы - в них "химии" нет. А это - относительно малая емкость. Значит, нужно высокое входное сопротивление транзистора. Значит - хошь или не хошь, но полевик - наилучшее решение.

LilDan · 04.02.2010, 16:38

Сообщение от Falconist

Значит, нужно высокое входное сопротивление транзистора. Значит - хошь или не хошь, но полевик - наилучшее решение.

А похоже всё к ним так и так пришло

Заехал сегодня в 2 магазина, такие КТшок нет. Зато в одном месте были полевики IRFZ и IRF серии

А вот в этой схемке,
Q2 - КТ209E
Q1 - КТ315Г

Не подскажешь на какие полевики их можно заменить, а то у меня нет справочника с их параметрами

PS Кстати, а номинал дорисованного красным цветом сопротивления не подскажите?

Falconist · 04.02.2010, 16:45

А про полевики я уже писал: самая первая схема в этой теме: 4 элемента - полевик, реле, включенное между его стоком и плюсом, диод, шунтирующий обмотку реле в обратном включении, резистор с плюса на затвор и конденсатор с затвора на минус (исток). Всё. Не может не работать, если все правильно спаяно.

arand · 04.02.2010, 20:15

Сообщение от porcha2

А почему никто не рассматривает цифровой вариант??
Достаточно одного корпуса КМОП типа ЛЕ5 и эммитерного повторителя.
Или как предложил lvadia с 555 таймером.

Патамушта тогда нужен ещё и блок питания...

arand · 04.02.2010, 20:33

Сообщение от Falconist

Значит - хошь или не хошь, но полевик - наилучшее решение.

Полевик тем "хорош", что у него разброс порога открывания от температуры.
А у биполярного зависимость h21 от температуры, (Uбэ в схеме со стабилитроном не в счёт), а посему я и говорю, схему нужно переводить в ключевой режим, а не оставлять в аналоговом, если не хотим разброса времени задержки срабатывания реле от температуры... а поскольку в схеме эмиттер подпёрт напряжением на стабилитроне (нужно только чтобы не превышалось допустимое обратное напряжение для базового перехода), никакой утечки в цепь базы пока транзистор
не откроется, не будет.

Falconist · 04.02.2010, 21:21

Сообщение от arand

...никакой утечки в цепь базы, пока транзистор
не откроется, не будет.

Не будет-то не будет, но чтобы он открылся и насытился, в базу ему нужно закачать ток, по крайней мере вдвое бОльший, чем коллекторный, деленный на коэффициент усиления. Прикидочно - около 1 мА. При 12 В получаем базовый резистор около 10 кОм. Всего! А теперь посчитайте, какой емкости должен быть конденсатор, чтобы получить выдержку 2 сек. Или ставить Дарлингтона.