Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы

Как измерить напряжение 10 нс импульсов???

Непрочитано 19.01.2010, 22:43  
RY723
Заблокирован
 
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,820
Сказал спасибо: 375
Сказали Спасибо 1,364 раз(а) в 744 сообщении(ях)
RY723 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как измерить напряжение 10 нс импульсов???

Сообщение от Kabron Посмотреть сообщение
Можно и так. Лично я делаю вот так. Номиналы условные. Проект прилагается, можно поиграться.
Вы напрасно прицепились к Kabron. Предложена не принципиальная схема, а идея измерения. На время прохождения импульса, открывается ключ. Импульсы периодические, а не один, единственный в сутки. Постепенно на запоминающем конденсаторе напряжение сравнивается с амплитудой импульса сигнала. А с выхода ОУ снимается потенциал конденсатора. Kabron же подтвердил, что это всего лишь концепт. Реальна в действительности или нет эта идея, может дать ответ только проработка конкретной схема измерения и эксперимент. При обсуждении проблемы необходимо уловить изюминку решения, а не поливать того, что в данный момент непонятно. Мне понравилось остроумное решение. Практика может и отбросить этот вариант, а может и подтвердить. И прежде всего, как здесь заметили - необходимы параметры сигнала - периодичность, постоянна ли амплитуда от импульса к импульсу и какова ожидаемая амплитуда импульсов. Импульс может быть амплитудой как 400 В, так и 400 мВ.
RY723 вне форума  
Непрочитано 20.01.2010, 12:58  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,026
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,941 раз(а) в 2,302 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как измерить напряжение 10 нс импульсов???

Для тех кто в танке.

ИЗМЕРИТЕЛЬ НЕ ДОЛЖЕН ОКАЗЫВАТЬ ВЛИЯНИЕ НА ИЗМЕРЯЕМУЮ СХЕМУ, то есть его входное сопротивление должно стремиться к бесконечности, а входная емкость - к нулю! В схеме Каброна входная емкость 100 пф, для 10-нс импульсов это ОГРОМНО БОЛЬШАЯ емкость!!!

Вот типовая схема пикового детектора, она описана в любом учебнике по электронике, да хотябы в моём http://nixto.zoka.cc/2009/05/radioly...-v-dvux-tomax/ Здесь входное сопротивление и емкость определяются только параметрами ОУ и R1, и для ОРА658 соотв. 500 кОм и 1 пф. Ошибка измерения не превышает 3 мВ и не зависит от падения напряжения на диоде.

А то что тов. Каброн называет "Концепт", на самом деле называется "Устройство выборки-хранения" и стоит на входе практически любого АЦП
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0.GIF
Просмотров: 44
Размер:	2.2 Кб
ID:	3826  
niXto вне форума  
Непрочитано 20.01.2010, 15:48  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,846
Сказал спасибо: 721
Сказали Спасибо 4,536 раз(а) в 2,071 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как измерить напряжение 10 нс импульсов???

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
Для тех кто в танке.

ИЗМЕРИТЕЛЬ НЕ ДОЛЖЕН ОКАЗЫВАТЬ ВЛИЯНИЕ НА ИЗМЕРЯЕМУЮ СХЕМУ, то есть его входное сопротивление должно стремиться к бесконечности, а входная емкость - к нулю! В схеме Каброна входная емкость 100 пф, для 10-нс импульсов это ОГРОМНО БОЛЬШАЯ емкость!!!

Вот типовая схема пикового детектора, она описана в любом учебнике по электронике, да хотябы в моём http://nixto.zoka.cc/2009/05/radioly...-v-dvux-tomax/ Здесь входное сопротивление и емкость определяются только параметрами ОУ и R1, и для ОРА658 соотв. 500 кОм и 1 пф. Ошибка измерения не превышает 3 мВ и не зависит от падения напряжения на диоде.

А то что тов. Каброн называет "Концепт", на самом деле называется "Устройство выборки-хранения" и стоит на входе практически любого АЦП
Да, с резистором работает, кто же спорит.
Kabron вне форума  
Непрочитано 20.01.2010, 19:44  
RY723
Заблокирован
 
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,820
Сказал спасибо: 375
Сказали Спасибо 1,364 раз(а) в 744 сообщении(ях)
RY723 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как измерить напряжение 10 нс импульсов???

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
А то что тов. Каброн называет "Концепт", на самом деле называется "Устройство выборки-хранения" и стоит на входе практически любого АЦП
Оказывается проблема выеденного яйца не стоила. Так чего ж молчали - надо было так сразу и советовать - ставь АЦП. Вопрос был бы давно закрыт.
RY723 вне форума  
Непрочитано 20.01.2010, 22:01  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,026
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,941 раз(а) в 2,302 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как измерить напряжение 10 нс импульсов???

Если бы был правильно сформулирован вопрос - "ставь АЦП" было бы написано во втором посте
niXto вне форума  
Непрочитано 21.01.2010, 10:50  
electrosad
Частый гость
 
Аватар для electrosad
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Владимирская обл.
Сообщений: 48
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 42 раз(а) в 13 сообщении(ях)
electrosad на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как измерить напряжение 10 нс импульсов???

Сообщение от insiderbik Посмотреть сообщение
Передо мной встала такая задача: необходимо поймать 10 нс импульс и измерить его амплитуду. Подскажите плиз чем можно воспользоваться на таких частотах??
При чем тут частота?

Одиночный или с малой частотой следования импульс можно измерить единственным способом, это пиковым детектором.
Схемная реализация полностью зависит от параметров источника измеряемого сигнала. Такие задачи постоянно стоят в физическом эксперименте и множество вариантов реализации постоянно описывались в журнале "Приборы и техника эксперимента".
Так что, точно сформулируйте задачу и из нее будет вытекать решение.
electrosad вне форума  
Непрочитано 21.01.2010, 12:37  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,846
Сказал спасибо: 721
Сказали Спасибо 4,536 раз(а) в 2,071 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как измерить напряжение 10 нс импульсов???

Сообщение от electrosad Посмотреть сообщение
При чем тут частота?

Одиночный или с малой частотой следования импульс можно измерить единственным способом, это пиковым детектором.
Схемная реализация полностью зависит от параметров источника измеряемого сигнала. Такие задачи постоянно стоят в физическом эксперименте и множество вариантов реализации постоянно описывались в журнале "Приборы и техника эксперимента".
Так что, точно сформулируйте задачу и из нее будет вытекать решение.
М.б. подскажете, можно ли добраться до электронной версии ПТЭ. Сам ничего не нашел.
Kabron вне форума  
Непрочитано 21.01.2010, 13:01  
samuray74
Прохожий
 
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
samuray74 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как измерить напряжение 10 нс импульсов???

Есть приборы, которые позволяют сохранять осциллограммы для последующего анализа. Вот у нас на работе есть для этого Fluke345. Штука, правда, недешевая.
samuray74 вне форума  
Непрочитано 21.01.2010, 15:09  
ksa_kiev
Частый гость
 
Регистрация: 15.01.2005
Сообщений: 32
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
ksa_kiev на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как измерить напряжение 10 нс импульсов???

Ребята, я очень сорри, но нельзя же предлагать решение когда не понятна задача.
ГДЕ параметры импульса и амплитуды и частоты следования и распределение?
10 нс - это круто. а фронты?
если распределение будет случайное - я посмотрю как будет работать устройство выборки хранения преложенные... и что измерять будем... с какой точностью мерять? 0.0001 %?
Повторяю - задача классическая для ядерной электроники. ПТЭ - поможет. но не сильно. Смотрим базовую литературу по ядерной электронике..
И возможно придется применять методы преобразования напряжения - время, или ток - время. Все от постановки задачи зависит. а ее нет....
ksa_kiev вне форума  
Непрочитано 21.01.2010, 15:14  
kru_yurij
Вид на жительство
 
Аватар для kru_yurij
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 375
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 324 раз(а) в 129 сообщении(ях)
kru_yurij на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как измерить напряжение 10 нс импульсов???

Парни! Не парьте репы.

Берется осцилл с запоминанием и пишется Ваш драгоценный "одинокий имплюс", причем с первого захода. Потом можете его фотографировать с экрана, записываь на комп через интерфейс осцилла и просто срисовывать на бумагу, приложенную с экрану. Притом эти старинные ящики в 30кг веса использовались еще в 1980-1990гг.

Вот уж глобальная "промблема"! Учите материальную часть - все будет легко и просто. И поменьше надейтесь на "компутеры", меньше списывайте и не скачивайте дипломы из Нета. Голова - самый главный компьютер.

Вы же все талантливые ребята, если по одному!!! )
kru_yurij вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45
[Решено] Как внедрялась АСУ chermnv Отвлекитесь, эмбеддеры! 743 14.02.2010 23:11
[Решено] Третье Послание Человечеству lelkanet Отвлекитесь, эмбеддеры! 201 06.01.2010 00:33
Как повысить сетевое напряжение vic11 Источники питания и свет 6 26.10.2009 20:08
Как измерить переменное напряжение микроконтроллером, схема? Sashko Электроника - это просто 9 19.10.2009 20:58


Часовой пояс GMT +4, время: 01:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.