Нужна помощь в ремонте пульта инвалидной коляски.

[mtit]

Вы ничего толкового не предлагаете, а на праздные разговоры у нас нет времени и места в теме.

Ок, спасибо за откровенность. Писать, вероятно, больше не буду. Я не обижаюсь, но и бессмысленную работу делать не хочется.

Расскажу просто случай из личного опыта. Командировка. Сибирь. Арендованная машина. Сигналка с запуском "от брелка". Ну принято в тех краях так. Зима. "Коллеги, а в -30: прогретая машина - это ведь восхитительно!"
Работаем на строящемся объекте. Машина буквально за забором стоит. Собрались уходить - мотор запустили, пока до проходной и обратно вдоль забора - 10 минут. Как раз чтоб прогрелась.
Но вот незадача. Раз заводится, раз нет. С ключа всегда заводится идеально. Ясен пень, что дело в алгоритмах сигнализации.
Ситуация: несколько рыл инженеров, считающих себя крутыми в сфере автоматизации производства, не могут даже предположить...
Почему? Раз заводится, раз не заводится. Пришли - а сегодня не завелась. Проверили - с ключа завелась. Отмерили шагами расстояние (как было) - завелась. Повторили несколько раз - заводится идеально.
Сели читать инструкцию, оказывается, смотрит на напряжение аккумулятора. Если меньше некоего значения - даже не пытается завестись. Т.е. аккумулятор почти в идеале, мослает "только в путь". Но, на морозе -30 гр. Ц напряжение чуть ниже. Если в течении дня катались по необходимости, то напряжение выше порога, всё норм.. Если стояла смену - контроллёр сигналки просто видит, что напряжение на аккумуляторе (без нагрузки) меньше порога, и "не рыпается".

[allarh]

ПРОВЕРЬ НАЛИЧИЕ +12В НА ВЫХОДЕ, И › 12В (15-24) НА ВХОДЕ

Уточни, пожалуйста, наличие на входе и выходе ЧЕГО? Где замерять?

ТАК, ЧТО ЛИ

Не так! С 4Х2 на резистор 4.7 ком потом на анод диода с катода этого диода на встречно паралльные диоды с этих диодов на 5 ногу LM2. С 4 ноги LM2 на правую ногу МС78С С левой ноги МС78С на ПЛЮС ЭЛЕКТРОЛИТИЧЕСКОГО КОНДЕНСАТОРА (он не сидит на +24 1Х1). Со средней ноги МС78С на GND

Полоса там плюс, а не минус.

Вот из за такой картинки я и наломал столько дров! Поверил картинке и не проверил.

[allarh]

ТЫ ДОЛЖЕН МОИ КАРТИНКИ ТОЛЬКО ПРОВЕРЯТЬ НА ПРАВИЛЬНОСТЬ, А НЕ ПРИНИМАТЬ ИХ ЗА ПРАВИЛЬНЫЕ

Я не писал, что это твоя картинка!Я писал, что из за такой я наломал столько дров. Я в сети нашёл уже две подобные. Один диод правда с белой полосой на катоде.

ПОПРАВИЛ, ГЛЯНЬ

Ты загрузил старую схему, а не переделанную

tomitch, Всё! Больше не могу! Спокойной всем ночи!

ПОПРАВИЛ, ГЛЯНЬ
ЗАМЕРЬ +24 И +12
РЕЗУЛЬТАТЫ МНЕ

Какие результаты если обе твои схемы не верны? Я написал прохождение от 4Х2 до МС78С на 459 стр. ЭТА ЛИНИЯ не сидит на 1Х1(+24в) Утром нарисую схему, сфотографирую и сброшу сюда.

КАКАЯ ВЕРНЕЕ? ТЫ МОГ БЫ В ПАЙНТЕ УДАЛЯТЬ НЕВЕРНЫЕ МЕСТА. ЧТОБЫ Я ВИДЕЛ

Ну её к чёрту эту писанину! Сейчас закончу рисовать схему от 2 и 4 Х2 сфотографирую и сброшу сюда.

[NewWriter]

ДАЙ НАПРЯЖЕНИЯ

tomitch, Всё! Больше не могу! Ну её к чёрту эту писанину!

Эй, граждане, вы бы там полегче чтоль, не кричите так, поменьше эмоций, а то друг друга так до инфаркта доведете. Вы успокойтесь оба, валерьянки выпейте стакан Вон tomitch вообще уже перестал спокойно разговаривать - пишет не только КАПСОМ но и выделяет его ЖЫРНЫМ . Еще немного, и добавит КРАСНЫМ цветом и увеличенным ШРИФТОМ
а дальше - все, мементо-мори Ох уж эти старики-разбойники "работают" оне, видите ли

[ForcePoint]

Давайте-ка ещё раз (или в первый раз!?) рассмотрим "лист предполётных проверок" и корректировку ошибок, как бы это ни было непрятно (прочти, наконец, инструкцию!).
Воспользуемся инструкциями из сообщения 167 (для коляски Allround 970, стр. 7 и 35):
На стр. 7 мы видим "лист предполётных проверок", заключающийся в переводе рычага выбора режима движения в соответствующее положение (вперед по ходу движения до упора и характерного щелчка) и установке "ключа безопасности" на место зарядного разъёма в блоке управления.

На стр. 35 мы видим:

Signalling line blinks after the switch-on. Что-то (это единственное упоминание Signalling line во всём документе) мигает после включения коляски:
Joystick moved too soon. Correct and switch on again. Джойстик сдвинут из нейтрального положения слишком рано. Отпустите джойстик и повторите процедуру включения.

И из сообщения 178 (для колясок AVANTAGE 2 / COMPACT 905, стр. 72):

The battery indicator blinks after the switch-on Индикатор батареи мигает после включения коляски:

• Power motors are switched to push mode. Move the selection lever for the drive motors into the drive mode position and make sure it clicks into place.
  Двигатели отключены для движения коляски вручную. Переведите рычаг выбора режима движения в положение "Движение" (вперед до упора и характерного щелчка).
• Plug connection at one of the drives without contact. Check the plug connections.
  Нет контакта в одном из разъёмов двигателей. Проверьте контакт.

Итого - вопросы Александру Архипову:

• Имеется ли разъём для подключения зарядного устройства на блоке управления коляской? Если есть - имеется ли "ключ безопасности"? Если ключ утерян - какие разъёмы для зарядки и ключа есть на блоке управления и к каким цепям платы джойстика и/или платы переключателей и/или какой-то ещё платы они подключены?
• Проверить наличие проводки к рычагу выбора режима движения. Если она есть - проверить её целостность, исправность концевого выключателя (стр. 95-96 в каталоге запчастей из сообщения 277, № 24 - Meldeschalter für Entriegelung) и указать, к каким цепям платы джойстика и/или платы переключателей и/или какой-то ещё платы подключены?
• Проверить проводку и разъёмы от двигателей к блоку управления - нет ли видимых повреждений проводки и замятых контактов разъёмов?
• Касательно "Джойстик сдвинут из нейтрального положения слишком рано". Как перемещается рукоятка джойстика - усилие нарастает плавно или есть ступеньки? Слышны ли (позвать помощника) в нём щелчки? Если щелчки или ступеньки усилия есть - то:
  • В каких положениях рукоятки (называем их "вперёд - назад - вправо - влево" и на каком удалении от среднего положения) отмечаете щелчки или ступеньки усилия?
  • Соответствуют ли они началу движения коляски?
  Судя по фото из сообщения 438 - в джойстике простые кнопки (да так, пожалуй, и удобнее для инвалида - когда джойстик выбирает только направление, а ускорение и максималки задаются переключателями).

P.S. N.B.! До вынесения вердикта об окончании ремонта - все проверки выполняйте только в среднем положении переключателя "Tempo", чтобы сгоревший резистор был отключен от схемы.

[allarh]

P.S. N.B.! До вынесения вердикта об окончании ремонта - все проверки выполняйте только в среднем положении переключателя "Tempo", чтобы сгоревший резистор был отключен от схемы.

Сгоревший резистор не сгорел, но я его на всякий случай заменил на целый номиналом 10 ом. Всё что Вы написали очень интересно, но к моей проблеме не имеет отношения. Спасибо!

[allarh]

tomitch, Сейчас соберу систему и всё измерю. Напиши мне подробно, что и где мерить. Мне не понятен принцип этого стабилизатора. Или я снова чего то не дорисовал. Где именно (в каких точках) провести измерения?

tomitch, Диод между 1Х1 и ZTX9 нарисован правильно. По схеме видно что через транзистор и через него приходит напряжение на 1Х1 Звонится он тоже соответственно чёрной полоске. На плате анод обозначен квадратом. Так,что сомневаться в правильности его начертания на схеме не стоит. А вот сама схема мне не понятна! Что делать со SWITCHS ? Отключить все булавки?

tomitch, На входе 78 14.1 НА выходе 78 12.1 На 4Х2 5.9 На 2Х1 6.0 На 2Х2 6.0 На 1Х1 25.4 На 1 Х2 25.4

[ForcePoint]

Сгоревший резистор не сгорел,

6 по 5-балльной шкале.

но я его на всякий случай заменил на целый номиналом 10 ом.

Повторяю для механиков "сломаная стальная ось ведомой шестерни заменена деревянной палкой".
До принятия решения об окончании восстановления к этому резистору можно относиться только как "местоблюстителю".

Всё что Вы написали очень интересно, но к моей проблеме не имеет отношения.

Точно так же Вы говорили 2 недели назад про замыкание X7 и X8.

Мне не понятен принцип этого стабилизатора. Или я снова чего то не дорисовал.

Диод между входом и выходом 78L12 должен быть в обратной полярности.
Диод в базовой цепи ZTX9 - это стабилитрон (15..18 В) и должен быть включен в обратной полярности.

Диод между 1Х1 и ZTX9 нарисован правильно.

Если так, то к коллектору ZTX9 и аноду этого диода - должен подходить ещё один провод (дорожка печатной платы), через который подаётся питание (24 В, наверное).

[allarh]

СЛИ ТЫ НЕ БУДЕШЬ ОТВЕЧАТЬ НА МОИ ВОПРОСЫ, НАШ ДИАЛОГ ПОТЕРЯЕТ СМЫСЛ
ЕЩЁ РАЗ СПРАШИВАЮ: ТЫ КРУТИЛ ПОДСТРОЕЧНИКИ?

Нет не крутил. Они запломбированы краской. Я не мог ответить. Замерял напряжения.

Диод между входом и выходом 78L12 должен быть в обратной полярности.
Диод в базовой цепи ZTX9 - это стабилитрон (15..18 В) и должен быть включен в обратной полярности.

Диоды я не менял и коляска работала. Напряжение на входе стабилизатора 14 вольт, на выходе стабилизатора 12 вольт. Что ещё не так? Сейчас коляска движется. Зачем менять фирменное подключение диодов? Чтоб коляска не ехала?

tomitch, Замерить напряжение на ножках ZTX9 я сейчас не могу. Да и зачем это нужно? Напряжение на входе стабилизатора 14 вольт, на выходе 12 вольт. На 4 ногу LM5 приходит 12 вольт С 5 ноги LM5 выходит только 6 вольт. Это правильно?

1. ТОЛЬКО ОДНУ БУЛАВКУ НА ПРОГР

Это какая по номеру? Я удалил все булавки и колёса крутятся и скорость меняется.

о принятия решения об окончании восстановления к этому резистору можно относиться только как "местоблюстителю".

Найдите и почитайте внимательно статьи касающиеся сильного перегрева резисторов. Если Вам мало мнения специалистов на форумах.

[quote=tomitch;1354451]ОСТАЛОСЬ НА ДИОДЕ (СТАБИЛИТРОНЕ) ЗАМЕРИТЬ
Сообщение от allarh
На каком стабилитроне?

ПОЗДРАВЛЯЮ! ЧЕГО ЕЩЁ НЕХВАТАЕТ

Не хватает НОРМАЛЬНОГО включения! Сейчас заставить коляску ехать очень трудно. Вся проблема изложена в начале этой темы.

[NewWriter]

Я удалил все булавки и колёса крутятся и скорость меняется.

То есть, сделал именно то, что советовали в самом начале темы Таким образом, почти 60 страниц криков КАПСОМ от Томича были излишними. Друг друга до инфаркта чуть не довели. Всех форумчан, кто хоть как-то пытался образумить и притормозить эту истерию, всех в игнор закинули... А в результате то - "дело было не в бобине, дело было не в реле" ))

МЕЧЕШЬСЯ МЕЖДУ ФОРУМАМИ, ЭТО КОНТРПРОДУКТИВНО И РУБИТ ЭНТУЗИАЗМ ПЫТАЮЩИХСЯ ПОМОЧЬ

Так добавь в игнор остальные форумы и делов то А уж про "энтузизизьмъ" - эт иной раз лучше бы без таких "энтузиазтов", а то они дров наломают таких, что после них...