Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Измерение КПД AC/DC преобразователя

Непрочитано 29.01.2021, 07:52  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,481
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,222 раз(а) в 1,317 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение КПД AC/DC преобразователя

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
True-rms не реален,
Ой, да шо ви таке говорите, Фима? Нереален? Ой, я вас умоляю, Фима, да ви посмотрите, шо есть RMS вообсче. Среднеквадратичное значение равно сумме квадратов амплитуд, деленных на число измерений. Чем больше число измерений за период, тем более "истинное" RMS.
А ви таки шо там напредставляли себе, Фима?

Так что, посоны, завязывайте уже стоить догадки и гипотезы от брытанцкых учоных
Мозги, мозги... Так и приложите эти мозги то. Вы вначале посмотрите уровень погрешности этого вашего... "приставки-побрякушки", которую сами же называете "осц.", то есть у самих же не поворачивается язык назвать полным словом "осциллограф" Ну и чо ви тама намеряете, Фима, этой своей побрякушкой?
Реклама:
NewWriter вне форума  
Непрочитано 29.01.2021, 10:44  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,376
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение КПД AC/DC преобразователя

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Тем более в идеальных условиях высшие гармоники тока являются только источником реактивной энергии.
ИИП не порождает никакой реактивной энергии.

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
ИМХО, нужен дисковый счетчик поэтому.
Ввиду их не способности учитывать коротки импульсы, от них отказались.


Сообщение от lviv21 Посмотреть сообщение
Кстати, чтобы быстренько собрать ваттметр на той же STPM01 надо для начала месяц потерпеть, пока она приедет из Китая.
STPM32 прямо сейчас лежит у дилера за 123 рубля. Она же есть на маузере, правда уже за 4 бакса.
Но если есть желание купить неликвид, да ещё зачем-то ждать месяц, то можно и из Китая.
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 29.01.2021, 10:47  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,376
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение КПД AC/DC преобразователя

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Они хорошо считают синусоиды 50 Гц. Импульсную нагрузку плохо, так как в них медленные дельта-сигма АЦП.
Они считают всё до 2-4 кГц, иначе бы не прошли сертификационные испытания с последующей поверкой. Считать выше смысла нет - сама проводка не способна передавать энергию на таких частотах.
parovoZZ вне форума  
Сказали "Спасибо" parovoZZ
Ан-162 (29.01.2021)
Непрочитано 29.01.2021, 11:33  
lviv21
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 686
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 351 раз(а) в 197 сообщении(ях)
lviv21 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение КПД AC/DC преобразователя

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Ой, да шо ви таке говорите, Фима? Нереален? Ой, я вас умоляю, Фима, да ви посмотрите, шо есть RMS вообсче. Среднеквадратичное значение равно сумме квадратов амплитуд, деленных на число измерений. Чем больше число измерений за период, тем более "истинное" RMS.
А ви таки шо там напредставляли себе, Фима?
Вася, ты даже элементарных вещей не знаешь.
lviv21 вне форума  
Непрочитано 29.01.2021, 11:36  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение КПД AC/DC преобразователя

Сообщение от lviv21 Посмотреть сообщение
Фиксируем любыми доступными способами.
Оцифровываем
Все ясно.
Я так и знал.
А ничего, что сам аналоговый осциллограф с большой натяжкой можно назвать измерительным прибором? (загляните в параметры по допускаемой погрешности)
Да еще эти действия по оцифровке с экрана добавят прилично...
И все-бы ничего, если бы нужно было в конечном результате получить примерное значение мощности потребления.
Но нам нужно ИЗМЕРЯТЬ КПД.
А это значит - получить с максимальной точностью и сравнить две величины.
И каждые 7% погрешности дадут прикидочно те-же 7% ошибки в оценке КПД.
Нужно ли Вам объяснять, насколько разительны уровни КПД 88% с 95%
А то ведь так действительно, недолго получить и
Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
КПД 102%
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 29.01.2021, 12:13  
lviv21
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 686
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 351 раз(а) в 197 сообщении(ях)
lviv21 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение КПД AC/DC преобразователя

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
получить с максимальной точностью
Нет никакой максимальной точности. Есть допустимая погрешность измерений.
lviv21 вне форума  
Непрочитано 29.01.2021, 13:20  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,376
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение КПД AC/DC преобразователя

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
А ничего, что сам аналоговый осциллограф с большой натяжкой можно назвать измерительным прибором?
Очень большой парк осциллографов занесён в госреестр средств измерений. Разумеется, что это не делает их высокоточными средствами измерений, но можно быть уверенным в том, что их показания укладываются в заводскую погрешность.
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 29.01.2021, 18:22  
Santil@
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,310
Сказал спасибо: 259
Сказали Спасибо 418 раз(а) в 257 сообщении(ях)
Santil@ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение КПД AC/DC преобразователя

Господа. А вам не кажется, что всё скатилось в очередной раз к какому то срачу. Ведь все знают как делать, но не показывают как. Спор зашёл в тупик! А по существу вопроса есть конкретный ответ? У кого ни будь. С поправкой на домашние условия измерений. На приборы которые есть под рукой. Можно ещё сказать так. Из личного опыта кто поделиться измерениями, схемами, примерами, приборами. Есть такие тут? Я не для себя интересуюсь. А для того, кто создал эту тему. Заметьте, тот кто создал эту тему даже не написал более того, что он спросил. Всё потому, что скатилось всё в спор! Из разряда у кого толще и длиннее, кто умнее, а кто тупее!
Ужас!
Santil@ вне форума  
Непрочитано 29.01.2021, 18:56  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,096
Сказал спасибо: 139
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 166 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение КПД AC/DC преобразователя

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
ИИП не порождает никакой реактивной энергии.
Если бы было так, то не мастерили бы корректоры коэф. мощности.

Реактивная энергия в ИИП следует из равенства нулю интеграла в промежутке 2 пи произведения константы на синус или интеграла произведения синуса на синус двойного угла.

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
Ввиду их не способности учитывать коротки импульсы, от них отказались.
Сомневаюсь. В описаниях электронных счетчиков пишут, что дельта-сигма АЦП, некоторые еще добавляют, что частота опроса до 4 кГц.
https://www.miluris.ru/upload/iblock...47801ba154.pdf

Если нагрузкой является является что-то с тиристорами, то там гармоники будут с частотой даже выше этих 4 кГц, так как в момент коммутации бывают узкие просадки напряжения на 100-200В. Обычный счетчик адекватно такую ситуацию не просчитает. С зарядом конденсатора через диод наверно справиться электронный счетчик, но с тиристором нет.
gbdj вне форума  
Непрочитано 29.01.2021, 19:12  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,096
Сказал спасибо: 139
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 166 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение КПД AC/DC преобразователя

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
А это значит - получить с максимальной точностью и сравнить две величины.
И каждые 7% погрешности дадут прикидочно те-же 7% ошибки в оценке КПД.
Нужно ли Вам объяснять, насколько разительны уровни КПД 88% с 95%
А то ведь так действительно, недолго получить и

Все еще хуже. 7% измерения напряжения или тока, дают 21% погрешности расчета КПД Относительные погрешности складываются при умножении или делении. Для расчета КПД надо произвести два умножения и одно деление, то есть умножить на 3.
gbdj вне форума  
Сказали "Спасибо" gbdj
Ан-162 (29.01.2021)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Измерение КПД noname светодиодов купленных на ebay/aliexpress Ан-162 Источники питания и свет 35 04.03.2015 21:54
КПД DC\DC преобразователя putmannn Источники питания и свет 16 18.11.2011 05:55
Низкий КПД преобразователя putmannn Источники питания и свет 37 29.04.2011 09:31
Измерение КПД драйвера светодиодов putmannn Источники питания и свет 1 11.02.2011 11:57
КПД простого преобразователя 12 > 19 В urecs2 Электроника - это просто 20 30.11.2010 18:41


Часовой пояс GMT +4, время: 11:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.