| Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
электронный предохранитель в сети переменного тока
10.12.2019, 02:16
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,095
Сказал спасибо: 139
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 166 сообщении(ях)
|
Re: электронный предохранитель в сети переменного тока
Сообщение от 3ann
|
С конденсатором и/или лампочкой накаливания я как раз и подключал. Но увидел эту схему и решил ее спаять/проверить. А теоретичесое обоснование расчета и работы этой схемы вот:
http://cxema.my1.ru/publ/istochniki_...5/108-1-0-4269
В теории и на симуляторе она как-бы может и работать. А на практике - не хочет. Поэтому в первом посте я и спрашивал - проверял ли кто эту схему на практике, в "железе".
|
В "теории" она работает от того, что в "теории" по ссылке стабилитрон VD1 отличается от VD2, а на схеме они идентичные. Если вместо указанного на схеме VD1 использовать стабилитрон из "теории", то есть например кс224, то она заработает  Возможно еще номиналы R1, R2, R3 надо поделить на 5, так как 1М - это изолятор.
Лучше такую схему использовать. Она простая, при токе 1А не греется, а токоограничение возникает при силе тока 3-10A, точно уже не помню. В ней irf740 можно использовать, только их больше придется ставить. Количество подбирать эмпирически.
Последний раз редактировалось gbdj; 10.12.2019 в 02:25.
|
|
|
|
10.12.2019, 03:21
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
|
Re: электронный предохранитель в сети переменного тока
Сообщение от индюк
|
|
транзистор должен быть полностью открыт! ему надо 15 вольт для этого.
|
ДШ посмотрите, не позорьтесь.
Сообщение от gbdj
|
|
В "теории" она работает от того, что в "теории" по ссылке стабилитрон VD1 отличается от VD2, а на схеме они идентичные.
|
Почему? цепь со стабилитроном при обычной работе вообще обесточена.
Сообщение от gbdj
|
|
такую схему использовать. Она простая,
|
Как святая простота, из разряда "услужливый дурак хуже врага". Ugsth разброс - 2В, это 8А разброс тока.
Последний раз редактировалось zoog; 10.12.2019 в 03:29.
|
|
|
|
10.12.2019, 04:41
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,095
Сказал спасибо: 139
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 166 сообщении(ях)
|
Re: электронный предохранитель в сети переменного тока
Сообщение от zoog
|
|
Почему? цепь со стабилитроном при обычной работе вообще обесточена.
|
Обесточенным не может быть. Это схема двухполюсника, если через него идет электрический ток, то все компоненты под напряжением. Когда стабилитроны одной модели, то есть вероятность, что vt1 откроется раньше, чем vd2 напряжение ограничивать начнет. Хотя, вероятнее, у него проблема с резисторами, слишком большое сопротивление, не хватает тока.
Сообщение от zoog
|
|
Как святая простота, из разряда "услужливый дурак хуже врага". Ugsth разброс - 2В, это 8А разброс тока.
|
Я же написал подобрать компоненты
|
|
|
|
10.12.2019, 06:48
|
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
|
Re: электронный предохранитель в сети переменного тока
Сообщение от индюк
|
|
объясните откуда в этой схеме возьмется 12-15 вольт???
|
индюк, Вы же главный инженер! А такие вопросы задаете... И кто Вас оскорбил таким званием?!
Вам даже толсто намекают, а Вы только хвост раздуваете...
Соберите в симуляторе 
и поисследуйте, чтобы стало понятно, откуда возьмется открывающее напряжение.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
10.12.2019, 10:02
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,775
Сказал спасибо: 909
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
|
Re: электронный предохранитель в сети переменного тока
Прошу прощение на поклёп на рассматриваемую схему. Я был не прав. Схема рабочая.
Но у неё есть недостаток. Это выбранные стабилитроны.
Вот данные на стабилитрон:
Основные технические параметры стабилитрона КС182А:
• Номинальное напряжение стабилизации: 8,2 В при Iст 5 мА;
• Температурный коэффициент напряжения стабилизации: ±0,05 %/°С;
• Временная нестабильность напряжения стабилизации стабилитрона: ±1,5 %;
• Дифференциальное сопротивление стабилитрона : 14 Ом при Iст 5 мА;
• Минимально допустимый ток стабилизации: 3 мА;
• Максимально допустимый ток стабилизации: 17 мА;
На микроамперах стабилитроны работают очень плохо. Напряжение может быть меньше номинального на 3 В. А 5 вольт может быть маловато, особенно если порог транзистора на верхнем пределе. Но есть стабилитроны, которые нормируются и на 10 мкА. Можно взять в качестве стабилитрона транзистор КТ315, у него пробивное напряжение база-эмиттер на микроамперах 7 В. Даже такое включение использовалось в радиоприёмнике Океан-221. А можно взять стабилитрон на 15 В.
Вот моя симуляция (кстати у меня падение при максимальном токе 15 В):
Последний раз редактировалось bordodynov; 10.12.2019 в 15:00.
|
|
|
|
10.12.2019, 10:33
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
|
Re: электронный предохранитель в сети переменного тока
Сообщение от gbdj
|
|
Это схема двухполюсника, если через него идет электрический ток, то все компоненты под напряжением.
|
Да, на ней напряжение 3В, цепь - обесточена. Ни один стабилитрон не открывается в нормальном режиме.
Сообщение от gbdj
|
|
Я же написал подобрать компоненты
|
Где? Да и не дело это - подбирать мосфеты.
Сообщение от bordodynov
|
|
Но у неё есть недостаток. Это выбранные стабилитроны.
|
И чем они плохи в данной схеме?
|
|
|
|
10.12.2019, 11:48
|
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 11,123
Сказал спасибо: 202
Сказали Спасибо 3,284 раз(а) в 2,150 сообщении(ях)
|
Re: электронный предохранитель в сети переменного тока
Сообщение от akegor
|
|
Соберите в симуляторе
|
да нахрена мне ваши симуляторы то??
при работе падение на предохранителе должно быть близко к нулю иначе это утюг а не предохранитель.
а у вас вся эта схема основана на том что там падение 5 вольт как минимум.
и не надо мне тут рассказывать и тыкать в пдф что ирф740 полностью откроется при 5 вольтах.
это вам не irl1404. это старый дремучий полевик. он вообще не годится тут по напряжению и-с. надо 840 брать.
нормальное напряжение затвора у них от 10-12 вольт а ниже сопротивление канала уже растет.
нефига куски с 1 резюком тут рисовать
вот полная схема с напряжением.
падение на полевике 10 вольт должно быть инае на затвор подвать нечего и не от куда.
а падение 10в 3ампера это 30 ватт тепла.
попробуйте оспорьте)
фактически тут полевик будет загнан в линейный режим.
ну да - падение будет не 10 вольт а 2-3 вольта.
хрен один - дикий нагрев. и куда его девать???
__________________
кагмаподэ магмаподэ
Последний раз редактировалось индюк; 10.12.2019 в 11:58.
|
|
|
|
10.12.2019, 12:05
|
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
|
Re: электронный предохранитель в сети переменного тока
Сообщение от индюк
|
|
при работе падение на предохранителе должно быть близко к нулю
|
Ну да. А у меня должен быть до колена. Но - ну не получилось... Так как хочется не получилось. Причем, не автору хочется, а постороннему человеку. И что - убитсаапстену? Может, не автору, а тому, кто слишком много хочет?
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
10.12.2019, 12:23
|
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 11,123
Сказал спасибо: 202
Сказали Спасибо 3,284 раз(а) в 2,150 сообщении(ях)
|
Re: электронный предохранитель в сети переменного тока
Сообщение от akegor
|
|
Ну да. А у меня должен быть до колена. Но - ну не получилось... Так как хочется не получилось. Причем, не автору хочется, а постороннему человеку. И что - убитсаапстену? Может, не автору, а тому, кто слишком много хочет?
|
к чему этот вагон оскорблений???
потому что по существу ответить нечего!!!
я даже больше скажу - ограничение тока тут будет тоже линейное и падение на полевике пойдет линейно от тока. то есть на каком то токе 20 вольт, на какомто 60, 120 и так до 250 и больше.
то есть тепловая мощность будет тоже расти и расти. от 15 ватт до 200-400)))
потому что тут все элементы линейные и ни одного порогового, тригерного.
чото ни один симулятор раскаленого до красна полевика не показал никому.
отличная схема чо))
поэтому я сразу и написал что эта схема - полное гавно.
соберите и протестируйте в реальном времени.
фактически это любимая тут многими электронная нагрузка
__________________
кагмаподэ магмаподэ
Последний раз редактировалось индюк; 10.12.2019 в 12:29.
|
|
|
|
10.12.2019, 12:27
|
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 11,123
Сказал спасибо: 202
Сказали Спасибо 3,284 раз(а) в 2,150 сообщении(ях)
|
Re: электронный предохранитель в сети переменного тока
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:07.
|
|