Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы

Элемент Пельтье - расчёты и дополнение

Непрочитано 22.08.2018, 16:57  
eddy
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для eddy
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,684
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 823 раз(а) в 597 сообщении(ях)
eddy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Элемент пельтье стабимлизация температуры.

Компаратор с регулируемым гистерезисом собери по схеме из X&X, будет тебе счастье.
__________________
Если ты пользуешься Windows, то ты финансируешь мировой терроризм!
eddy вне форума  
Непрочитано 22.08.2018, 17:52  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,276
Сказал спасибо: 11,860
Сказали Спасибо 4,158 раз(а) в 3,176 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Элемент пельтье стабимлизация температуры.

Repit, таки ампулу или шприц-ручку? И одну или пару (NPH+R)? [/зануда]
Собственно в устройстве ничего экзотического, кроме необходимости постоянного поддержания минимального тока (›0) на элементе Пельтье.
Термоизоляция хорошо поможет снизить мощность.
Датчиками вполне пойдут DS18x20 - два внутри и один снаружи: один внутри на теплообменнике, один на противоположной внутренней стороне, один снаружи.
Контроллер - любой подходящий.

Был где-то на рубеже веков сделан такой бокс. Правда там было два Пельтье - охлаждение и нагрев. Питание от бортовой сети автомобиля с резервным аккумулятором для переноски. Теплоизолятор - 5…8мм пенополиэтилен. Корпус клееный из 2мм листового ABS. Используется человеком с диабетом в дороге, он дальнобойщик…

PS Поскольку при батарейном питании эффективность регулятора будет играть роль - нужно будет смотреть на PWM на высокой частоте с фильтром для минимизации пульсаций напряжения на элементе(ах) Пельтье. Формально можно сделать автономный источник с установкой напряжения на выходе от внешнего DAC.
И в постановке хорошо бы уточнить диапазон внешних температур - только ли комнатное использование предполагается.

И если нет желания делать - можно просто поискать подходящий медицинский термостат - они вполне производятся и продаются, вопрос уже будет в цене.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 22.08.2018 в 18:59.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 23.08.2018, 08:52  
Repit
Вид на жительство
 
Регистрация: 25.06.2009
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 38 сообщении(ях)
Repit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Элемент Пельтье стабилизация температуры.

Спасибо за советы, но не раскрыта тема PTC - NTC в контексте их применения по запрашиваемому способу.
Если можно без драматизма в широту проблемы у меня более прозаичный и конкретный вопрос.
Сообщение от Repit Посмотреть сообщение
Для тех кто в теме...

....- применить в качестве стабилизатора температуры последовательно выключенные NTC и PTC, как элементов измерения температуры, ОС и регулирования,
Repit вне форума  
Непрочитано 23.08.2018, 09:23  
eddy
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для eddy
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,684
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 823 раз(а) в 597 сообщении(ях)
eddy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Элемент пельтье стабимлизация температуры.

Сообщение от Repit Посмотреть сообщение
у меня более прозаичный и конкретный вопрос
Ну так я и говорю: элементарный компаратор с регулировкой уровня и гистерезиса с этой задачей справится. А городить лес из NTC и PTC — только усложнять схему.
Если хочется прямо-таки цифру иметь для регулировки нижнего и верхнего предела, так купите у китайцев за 300 рублей "термостат" и будет вам счастье!
Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Правда там было два Пельтье - охлаждение и нагрев
А зачем два, если дешевле и компактней мостом менять полярность у одного?
__________________
Если ты пользуешься Windows, то ты финансируешь мировой терроризм!
eddy вне форума  
Непрочитано 23.08.2018, 10:11  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,276
Сказал спасибо: 11,860
Сказали Спасибо 4,158 раз(а) в 3,176 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Элемент пельтье стабимлизация температуры.

eddy, причину наличия тогда двух история уже умалчивает
Видимо было под рукой что-то подходящее и вот результат
Схема была аналоговая и из условия нагрев/охлаждение в диапазоне от -20…40° для 20° внутри был выбран такой вариант. Питание с минимальным током модулей не отключалось никогда.

Repit, а что ещё нужно раскрыть про PTC/NTC? Все характеристики в DS. Симуляторы работают.
При совпадении кривых по модулю можете получить очень хорошую стабилизацию сопротивления
Знак будет иметь значение разве только в схеме регулирования скважности PWM для питания элементов Пельтье - при повышении температуры внутри она должна расти.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 23.08.2018 в 17:47.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 23.08.2018, 10:35  
eddy
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для eddy
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,684
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 823 раз(а) в 597 сообщении(ях)
eddy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Элемент пельтье стабимлизация температуры.

mike-y-k, какой ШИМ? Вы же не яйца высиживаете!!! Нагрелось до 22 градусов — врубаем пельтье; охладилось до 18 — вырубаем.
Делов-то...
P.S. Почитал правила хранения инсулина: лучше его вообще при +6…+8 хранить. А в принципе, пофиг: не нагревать выше +25 и не охлаждать ниже +2. Разве что вводить сильно холодный не очень-то приятно...
__________________
Если ты пользуешься Windows, то ты финансируешь мировой терроризм!
eddy вне форума  
Непрочитано 23.08.2018, 10:48  
Repit
Вид на жительство
 
Регистрация: 25.06.2009
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 38 сообщении(ях)
Repit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Элемент Пельтье стабилизация температуры.

Сообщение от Repit Посмотреть сообщение
Термореле не предлагать.
Как пользоваться Гуглом знаю.
Судя по длинным сообщениям и многочисленным прорывным советам "в теме" никто.
Если по PTC - NTC в контексте способа, конкретно сказать нечего - помогите советами в теме где вы востребованы.
Спасибо за участие.
Repit вне форума  
Непрочитано 23.08.2018, 11:58  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,917
Сказал спасибо: 3,108
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Элемент пельтье стабимлизация температуры.

Сообщение от Repit Посмотреть сообщение
Если по PTC - NTC в контексте способа, конкретно сказать нечего
Хоть убей, не пойму - почему именно PTC - NTC...
У ТС их целый склад, и нужно его разгрузить?
Для одного (даже для партии из десятка) экземпляра ИМХО намного эффективнее взять за основу готовую опробованную схему (на микроконтроллере или на дискретных компонентах, с ПИД-ом или с гистерезисом вкл/выкл).
Датчик температуры - хоть цифровой (который уже знатоки применяли сами и потому порекомендовали), хоть аналоговый...
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 23.08.2018, 12:04  
eddy
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для eddy
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,684
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 823 раз(а) в 597 сообщении(ях)
eddy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Элемент пельтье стабимлизация температуры.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
У ТС их целый склад, и нужно его разгрузить?
Либо у ТС это — курсовая работа?
Хотя, судя по дате регистрации, это очень маловероятно...
__________________
Если ты пользуешься Windows, то ты финансируешь мировой терроризм!
eddy вне форума  
Непрочитано 23.08.2018, 14:26  
Unknown
Прописка
 
Регистрация: 23.02.2005
Сообщений: 166
Сказал спасибо: 203
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 27 сообщении(ях)
Unknown на пути к лучшему
По умолчанию Re: Элемент Пельтье стабилизация температуры.

Сообщение от Repit Посмотреть сообщение
... применить в качестве стабилизатора температуры последовательно выключенные NTC и PTC, как элементов измерения температуры, ОС и регулирования, размещенных на холодной и горячей поверхности элемента Пельтье.
Похоже, ТС решил убить двух зайцев, и температуру холодной стороны стабилизировать, и защиту от перегрева горячей реализовать...
Вот только за двумя зайцами погонишься - от обоих по морде получишь!


Теоретически, если на горячей стороне разместить PTC и подобрать характеристики датчиков так, чтобы при температуре горячей стороны не более максимально установленной, PTC на общее сопротивление влиял мало, то можно попробовать, но смысл...

Цитата:
mike-y-k, какой ШИМ? Вы же не яйца высиживаете!!! Нагрелось до 22 градусов — врубаем пельтье; охладилось до 18 — вырубаем.
Всё бы ничего, вот только элементы Пельтье очень не любят такого режима.
Настолько не любят, что срок службы в десятки раз может сократиться.
Есть даже специальные элементы, стойкие к термоциклированию, они дороже, но тоже не вечные.

На мой взгляд, проще всего реализация П-регулятора на простеньком DC/DC, в ОС которого включен термодатчик.
Unknown вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Unknown за это сообщение:
mike-y-k (23.08.2018), Yuri222 (23.08.2018)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Элементы Пельтье для маленького холодильника E_C_C Электроника - это просто 14 05.04.2025 13:03
Загадочный элемент Maladezz Информация по радиокомпонентам 23 06.05.2022 22:24
Элемент Пельтье Viziter1 Электроника - это просто 7 13.09.2016 06:57
Помогите опознать элемент 3D 1N ferret_maybe Информация по радиокомпонентам 2 17.11.2015 17:36
Элемент в схеме садового ночника? avgust75 Информация по радиокомпонентам 9 05.06.2012 13:41


Часовой пояс GMT +4, время: 20:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.