Как определить Z состояние?

DRFAUST · 20.02.2008, 00:30

Z - состояние ножки, оно же высокоимпедансное если не путаю. В некоторых протоколах передачи применяются такие вещи как: на контроллере перевести ножку DATA в высокоимпедансное состояние и переключить ножку CLOCK из 0 в 1 и наоборот. Тоесть один тактовый импульс при отключенной линии DATA. У меня возник вопрос как микросхемы определяют что контакт перешел в Z состояние, и нельзя ли их как - нибуть обмануть, если в контроллере нет возможности перевести ножку в Z. Я конечно не против 74hc244, но может можно как-то проще?

TEHb · 20.02.2008, 02:05

Сообщение от DRFAUST

Z - состояние ножки, оно же высокоимпедансное если не путаю. В некоторых протоколах передачи применяются такие вещи как: на контроллере перевести ножку DATA в высокоимпедансное состояние и переключить ножку CLOCK из 0 в 1 и наоборот. Тоесть один тактовый импульс при отключенной линии DATA. У меня возник вопрос как микросхемы определяют что контакт перешел в Z состояние, и нельзя ли их как - нибуть обмануть, если в контроллере нет возможности перевести ножку в Z. Я конечно не против 74hc244, но может можно как-то проще?

Микросхемы определяют это несколькими способами:
1) верят протоколу и честности всех устройств на шине;
2) когда дёргают ногой, то проверяют её состояние - и если оно отличается от выходного - переключают ногу в Z.

Можно использовать выход с открытым коллектором и пулл-ап (проводное И).

zelanez · 20.02.2008, 08:34

В МК просто скофигурируй нужный пин как вход - вот и будет Z. Если подключить пулл-ап резистор, то это будет, по определению, лог "1".
Интересно, а какой-нибудь другой вход МК, подключённый к этой шине с пулл-ап резистором, может ли считать с неё лог "1"?
Скажем вход PORTB PULL UP и вход PORTC?

TEHb · 20.02.2008, 13:23

Сообщение от zelanez

В МК просто скофигурируй нужный пин как вход - вот и будет Z. Если подключить пулл-ап резистор, то это будет, по определению, лог "1".
Интересно, а какой-нибудь другой вход МК, подключённый к этой шине с пулл-ап резистором, может ли считать с неё лог "1"?
Скажем вход PORTB PULL UP и вход PORTC?

Конечно. Для того он и делается.

DRFAUST · 20.02.2008, 20:25

Сообщение от zelanez

В МК просто скофигурируй нужный пин как вход - вот и будет Z. Если подключить пулл-ап резистор, то это будет, по определению, лог "1".
Интересно, а какой-нибудь другой вход МК, подключённый к этой шине с пулл-ап резистором, может ли считать с неё лог "1"?
Скажем вход PORTB PULL UP и вход PORTC?

У меня at89c51ED2 у него нельзя менять типы портов они все время двунаправленные. Есть только вариант с портом 0, он с открытым коллектором но без внутренней подтяжки. Думаю можно подавать на него через резисторы питание, когда нужно активировать порт, и убирать подтяжку когда надо Z состояние. Думаю в качестве тянульщика подойдет обычный транзистор. А может вообще без Z прокатить надо будет попробовать. В изучаемом протоколе передачи принципиально на шине только два устройства мастер и слейв, так что зет состояние скорее просто для красоты.

zelanez · 20.02.2008, 21:05

Сообщение от TEHb

Конечно. Для того он и делается.

Недавно была тема с вопросом - сколько чертей.... ой

...входов можно подключить к одному выходу МК? Так мой вопрос скорее в ту тему - сколько входов(не пулл-ап) можно подключить к пулл-ап входу?
И чтоб у всех считывалась лог 1, разумеется.

DRFAUST

Цитата:

...так что зет состояние скорее просто для красоты.

ИМХО, ты прав. Но это состояние неопределённое, высокоимпедансное. Потребление тока в этом состояние меньше, чем в режиме входа. Так что кроме красоты оно имеет смысл экономии батарей. Да и не нагружает шину.

TEHb · 20.02.2008, 22:04

Сообщение от zelanez

Недавно была тема с вопросом - сколько чертей.... ой

...входов можно подключить к одному выходу МК? Так мой вопрос скорее в ту тему - сколько входов(не пулл-ап) можно подключить к пулл-ап входу?
И чтоб у всех считывалась лог 1, разумеется.

Надо взять следующие параметры из даташита:
1) Напряжение питания контроллера;
2) Сопротивление встроенного пулл-апа;
3) Ток, потребляемый входом если на входе 1;
4) Минимальное напряжение, при котором на входе читается 1.
И посчитать. Естественно, для надёжности лучше подключать меньшее количество входов, или ставить внешний пулл-ап.

ALEX__A · 21.02.2008, 00:32

Сообщение от TEHb

Сообщение от zelanez

Недавно была тема с вопросом - сколько чертей.... ой

...входов можно подключить к одному выходу МК? Так мой вопрос скорее в ту тему - сколько входов(не пулл-ап) можно подключить к пулл-ап входу?
И чтоб у всех считывалась лог 1, разумеется.

Надо взять следующие параметры из даташита:
1) Напряжение питания контроллера;
2) Сопротивление встроенного пулл-апа;
3) Ток, потребляемый входом если на входе 1;
4) Минимальное напряжение, при котором на входе читается 1.
И посчитать. Естественно, для надёжности лучше подключать меньшее количество входов, или ставить внешний пулл-ап.

Указанный параметр носит название "нагрузочная способность выхода", и может быть указан как в числе входов, подключаемых к одному выходу м/сх, так и в виде максимального тока нагрузки выхода. В последнем случае следует найти ток потребления по входам подключаемых микросхем и найдя частное от деления определить искомое число входов.

С уважением, Алексей.