Помогите выбрать двухканальный 100МГц осциллограф

[Ан-162]

Тема является продолжением отсюда.
Стою перед выбором: брать С1-79 или DSO5102B
По цене (с учетом полезных "плюшек" цифровика) сопоставимо, хотя 79-й б/у в хорошем состоянии нашел в несколько раз дешевле, если не развод, конечно.
Еще на заре радиолюбительства мечтал заиметь двухканальник/двухлучевик с полосой 100Мгц.
Сейчас финансово появилась такая возможность, хотя частично эта мечта реализовалась в С1-96 и С1-55.
С другой стороны, оглядываясь на 30-летний путь дружбы с электроникой, задаю себе вопрос: "А сколько раз тебе реально нужен был ослик с полосой 100МГц? Ну вот реально? Вроде ни разу этот вопрос остро не встал за все эти годы. И куда там лезть на таких частотах не искажая исследуемый сигнал, при таких-то входных емкостях? (типово 20-25пФ) Разве что в силовые какие-то цепи. А слаботочка? Активный пробник с полосой до 100МГц? И какую амплитуду он сможет пропустить? 3-5 вольт? Ах с делителем 1:100... (чтоб уж можно было лезть куда хош) Да ну нафиг... слишком много обвеса выходит..."
Но иметь такой все-же хотелось бы...

Покритикуйте, посоветуйте, поделитесь опытом.
Можете немного обсудить другие ослики в теме...

[akegor]

"А сколько раз тебе реально нужен был ослик с полосой 100МГц? Ну вот реально? Вроде ни разу этот вопрос остро не встал за все эти годы.

Все зависит от сферы интересов.

И куда там лезть на таких частотах не искажая исследуемый сигнал, при таких-то входных емкостях?

Не, ну кабель (коаксиал) имеет сумасшедше громадную емкость для гигагрецев, однако ж, передаются по нему, и не слишком много теряется. Вопрос согласования.
Вам 100 МГц - точно не надо.
Другой вопрос - цифровой или аналоговый? Тут уж сами определитесь. Лично мне цифровой - лучше. Но у меня круг вопросов к нему сильно отличается, хотя и импульсными схемами приходится заниматься.

[Joiner]

Являюсь счастливым обладателем 5102P. Мне нравится. Подчеркну, что это только мое частное мнение практически фонаря в области электроники. До этого был осциллограф на лампах, размером как две микроволновки и с круглым большим экраном. Его характеристик не помню, год выпуска 19..лохматый. Потом отдал его в обмен на какой-то маленький осциллограф с маленьким экраном и кучей кнопочек. Его потом кому-то подарил. Года 3 назад мне подарили осциллограф ОМЛ-3. И в прошлом году купил Hantek 5102P. Мои мелкие потребности удовлетворяет целиком. Уверен, что его возможности использую процентов на пять. Ни где не могу найти литературу как правильно работать с цифровым осциллографом. Есть небольшой мануальчик по Hantek_у, но там все описано мельком, в двух словах.
Часто возникают много вопросов по осциллографу, но информации почему-то мало. Тему по осциллографам бы неплохо.....Узнать бы как спецы их применяют и для чего.. Поделились бы опытом.
P.S. Еще имею двухканальный генератор. В связке с осциллографом позволяет проводить интересные опыты по исследованию работы разных каскадов и компонентов. Погонял разные ключи на разных частотах и токах, посмотрел работу каскада на ОУ, получил наглядные графики...

[Ан-162]

Вопрос согласования.

Вот именно.
А задача измерения - увидеть что происходит в цепи, как можно меньше меняя ее режим.
Без согласования. Коснулся и увидел.
На 100МГц это уже доли пФ входной емкости.

Другой вопрос - цифровой или аналоговый? Тут уж сами определитесь. Лично мне цифровой - лучше.

Мне тоже цифровой понравился очень, когда недавно первый раз попользовал.
(в теме "прикрутить регулировку к IR2153" )

[mike-y-k]

Если таки речь о приборе общего назначения…
Тут уж сразу выбор за цифровой в силу наличия большого набора плюшек.
А дальше уже смотреть про сервис (обновления и софт), параметры входных каскадов, параметры и ассортимент щупов, возможность их замены на другие,…
Классическая задача оптимизации.
Ну и в итоге можно классически - на листе бумаги в 2 колонки (+ и -) .

[zoog]

Ах с делителем 1:100.

1:10 уже уменьшит ёмкость в 10 раз, 2пФ - это сравнимо с монтажом. Можно и меньше, если мерить через конденсатор в 0,5пФ.
А общий ответ всегда один: если Вы не знаете, что с этим делать - значит, Вам это не нужно)

[akegor]

1:10 уже уменьшит ёмкость в 10 раз, 2пФ - это сравнимо с монтажом. Можно и меньше, если мерить через конденсатор в 0,5пФ.

Ну, в этом случае об ИЗМЕРЕНИЯХ через 0.5 уже говорить не приходится. Примерно, как дистанционные измерения штангелем через зеркало. Только понаблюдать сферического коня в вакууме и поинтуичить. Временные параметры МОГУТ и не измениться, а вот амплитудные (в схеме и на экране) - простор для фантазии.

[vg155]

мечта реализовалась в С1-96

Ан-162, а чем С1-96 не нравится? К нему добавить цифровик и радоваться. С1-79 слишком громоздкий с маленьким экранчиком.

[Joiner]

Вот пример использования мной своего Hantek_а. Делаю ампервольтметр для электронной нагрузки. Там есть каскад на ОУ, который надо отладить. Можно, конечно на него подавать какое-то изменяемое напряжение и на выходе каскада измерять что получается. Это очень геморно. А с осциллографом все удобно. И пусть лучи не такие гладкие как в аналоговом (можно сгладить усреднением), но за то наглядно. Просто с генератора сигналов подаю пилообразный сигнал нужной амплитуды, а осциллографом наблюдаю сигнал на входе и выходе каскада.
Вот как это выглядит


А вот если б знал все тонкости использования, то включил бы математическую функцию и отстроил бы правильный коэффициент усиления.
А на аналоговом есть математические функции?

[Old_KAA]

Стою перед выбором: брать С1-79 или DSO5102B

Насколько я в курсе, все импортные аналогичного класса не имеют в вертикальном тракте линии задержки. Первые 20...50 нс теряются. Хорошо, если скважность 2 - синхронизируетесь по первому фронту и смотрите второй. А если скважность 100 - второй фронт за пределами экрана, а первые 20...50 нс первого фронта не видны. Иногда это актуально.
Беда старых советских - старение линии задержки. Лет через 8...10 эксплуатации валится передний фронт, эффективная полоса пропускания снижается в 2-3 раза. И всё - именно из-за линии задержки. Проблема в принципе решаема практически на 100% - надо промять линию задержки по всей длине. Я делал это обратным концом кисточки с деревянной ручкой. У С1-64 полоса восстанавливалась с 15...25 МГц до 50 МГц, скорость нарастания с 15...20 нс до паспортных 7 нс.