проблема с STM32F407 (VREF+ и VDDA)

[nmn26]

Здравствуйте форумчане!
Собрал я тут схемку на этом микроконтроллере версии STM32F407VET6. собирал первый раз поэтому много чего походу не знаю

с первого раза собрал, всё заработало, "защили" прошивку через st-link для мигания светодиодом, всё работало, но потом начали прошивать и микроконтроллер перестал видеть кварц часов, а затем и основной.
после этого полез в схему и обнаружил что VREF+ и VDDA "звонятся" с землёй. (хотя как я понимаю такого быть не должно)

Я спалил чип или ещё есть надежды что он заработает?
собирал по этой схеме

[NewWriter]

Если собирали именно по этой схеме, то коротыш у вас должен быть по всей цепи 3,3V.
Проверьте эл.лит.конденс. на пробой, монтаж на сопли припоя и коротыши между ножками и на керамике

[pambaru]

Может какой-нибудь "суперфлюс" при пайке использовали?

[nmn26]

Если собирали именно по этой схеме, то коротыш у вас должен быть по всей цепи 3,3V.

а по какой схеме надо собирать? первый раз собрал когда протестировал, всё работало.

Проверьте эл.лит.конденс. на пробой, монтаж на сопли припоя и коротыши между ножками и на керамике

проверял, если отпаиваю ножку VREF+ то кз нету больше нигде.

Эту ножку пролазил, прозвонил, но она "звонится" именно с минусом. С плюсом не "звонится" и показывает полное сопротивление цепи. Если бы она была закорочена на минус, то она бы и с плюсом и с минусом звонилась..

Может какой-нибудь "суперфлюс" при пайке использовали?

Использовал медицинский глицерин при пайке микроконтроллера, остальное паял с обычной канифолью.

[NewWriter]

а по какой схеме надо собирать?

Я в том плане говорю, что и VDDA, и VREF, и VDD соединены между собой. А значит которыш на одной из ножек будет связан со всей цепью питания и по идее он вообще не должен быть виден стлинком. Но вероятно там осталось некоторое сопротивление (не совсем накоротко).
Если у вас отпаянный VDDA или VREF "звонится" с "землей" (при условии, что при прозвонке вы не перепутали полярность и "звонили" плюсом в VDDA), ну тогда поздравляю с новым годом - вы похерили МК стоимостью в несколько сотен руб.
Постарайтесь детально вспомнить, какие действия привели к неисправности и больше так не делайте.

Кстати, микроконтроллер при запуске от внутреннего кварца работает или нет? светодиоды мигают? а удается ли достучаться до него через стлинк, работает ли пошаговая отладка? А каков ток потребления и напряжение цепи 3.3V?

Эту ножку пролазил, прозвонил, но она "звонится" именно с минусом. С плюсом не "звонится" и показывает полное сопротивление цепи.

Как следует понимать вашу фразу?
То есть, "минусовой" щуп мультиметра в тыкаете в ножку VREF, а "плюсовой" щуп мультиметра - в VSS микроконтроллера, и получаете "звонится" со значениями порядка 0,2 В, так? Ну как на диодах Шоттки? А если щупы мультиметра наоборот перевернуть и тыкнуть - уже не "звонится", так?
Если так, то это всего лишь во время прозвонки сработал защитный диод от переполюсовки напряжения на VREF.
Напряжение питания 3,3V в порядке или существенно ниже 3,3 В?
Если напряжение питания в порядке, тогда проблему нужно искать в другом месте. В частности, проверить кварцы на исправность и их пайку, смыть флюс.

[nmn26]

Я в том плане говорю, что и VDDA, и VREF, и VDD соединены между собой.

Да, были соеденены между собой, но после я отпаял все ножки от микроконтроллера и прозвонил их и всё равно VREА+ "звонился" с землёй
VDDA тоже "звонится" с землёй.

и по идее он вообще не должен быть виден стлинком.

Всё правильно, СТлинк его не видит.

Если у вас отпаянный VDDA или VREF "звонится" с "землей" (при условии, что при прозвонке вы не перепутали полярность и "звонили" плюсом в VDDA), ну тогда поздравляю с новым годом - вы похерили МК стоимостью в несколько сотен руб.

Да, звонится отпаянный. Звонил и так и так. Честно говоря мультиметром и так и так звонил. потому что сначало всё было отлично, потом в какой то момент если звонить + к минусу а - к плюсу, начал "звонится" МК. А + к плюсу и - к минусу не "звонился". Я пересобрал схему, всё вроде встало на свои места и "звонилась" как надо. А потом вот такая ерунда случилась.
А как правильно измерять + к VDDA? У меня знания есть, но и их катастрофически не хватает (окончил в этом году кафедру радиоэлектроники и из потока у нас 3 человека из 25 работают по специальности включая меня) Учили хоть и довольно хорошо, но мало кто учился по нормальному... ну не о том речь.
Это моя первая сложная схема, которую я собрал, до этого мутивибратор на транзисторах то и не работал)) Но там возможно тупо диод палярностью перепутал и забил на это... давно это было) на первом курсе наверно

Кстати, микроконтроллер при запуске от внутреннего кварца работает или нет? светодиоды мигают? а удается ли достучаться до него через стлинк, работает ли пошаговая отладка? А каков ток потребления и напряжение цепи 3.3V?

Сначала было так:
Всё собрал, зашил прошивку для мигания светодиодом, всё работает, мигает и с разной частотой. (прошивал СТлинком)
потом начали прошивать какой то другой программой. (я в прошивке не силен, поэтому прошивал другой человек)
Он сказал, что сначала перестал работать кварц часов на второй прошивке. Затем прошивке на 5-7 перестал работать основной кварц (кварц на 25МГц) Кстати, про встроенный кварц часов знаю есть, а вот основной кварц, вроде как читал, что тоже есть или я ошибаюсь? чтобы запустить МК.
после этого начала звонится вся схема + с - и я начал перебирать её и обнаружил что VREF+ звонится как раз.. ну и дальше я описал уже проблему.
Достучаться СТлинком не удается. как я понял никакая отладка не работает, потому что СТлинк его не видит не в каких режимах.
Напряжение цепи 3.3в. стабилизатор AMS1117_3.3V. такой же как стоят в отладочных платах. стабилизатор питается от источника в 6.5-7в 3А,
Вся схема потребляет 33мА со светодиодом и резистром в паралель, и двумя AMS1117 (3.3V на МК и 5V без нагрузки)

То есть, "минусовой" щуп мультиметра в тыкаете в ножку VREF, а "плюсовой" щуп мультиметра - в VSS микроконтроллера, и получаете "звонится" со значениями порядка 0,2 В, так? Ну как на диодах Шоттки? А если щупы мультиметра наоборот перевернуть и тыкнуть - уже не "звонится", так?

если подать питание на МК, то если я тыкаю "минусовой" шуп мультиметра в VREF+, а "плюсовой" на Vdd, то у меня показывает 3.3 V.
если я тыкаю "минусовой" шуп мультиметра в VREF+, а "плюсовой" на Vss, то у меня показывает 0 V.
Я правильно Вас понял, вы об этом спрашивали?

А если щупы мультиметра наоборот перевернуть и тыкнуть - уже не "звонится", так?

как не переворачиваю и так и так "звонится"...
Напряжение 3.3 В в порядке, выдает 3.3 В.

[NewWriter]

Стлинк его не видит при всех подключенный выводах питания? Ну значит всё, поздравляю, вы спалили свой первый МК. Больше так не экспериментируйте и не прозванивайте отпаянные ножки при включенном питании.
Ну а чтобы в будущем не было проблем, купите готовую отладочную плату Discovery (например, STM32F407G-DISC1) с распаянным и правильно подключенным контроллером, в неё встроен подключенный к контроллеру стлинк и прошивка не составит проблем, да и ошибки исключены.
Очень плохо, что выпускник ВУЗа после выпуска мало чего умеет. Фактически, надо учиться заново.
Открываем документацию на МК (RM0090), ищем схему тактирование, и видим, что там есть внутренний 16-мегагерцевый осциллятор для системной частоты.

[nmn26]

Стлинк его не видит при всех подключенный выводах питания? Ну значит всё, поздравляю, вы спалили свой первый МК. Больше так не экспериментируйте и не прозванивайте отпаянные ножки при включенном питании.

СТлинк не видит (но если я подключаю все ножки питания, то он мне КЗ показывает на прозвон.
Потому что VREF+ и VDDA сейчас прикидываются минусом

При включенном питании я не "прозванивал", только мерил напряжение на ножках. Если прозванивать при включенном питании, то это же почти как закоротить ножки.


Спасибо Вам! я конечно подозревал, что возможно ему каюк, но надежда, как говориться, умирает последней.

Что говорить, если в техническом вузе проводят только 1 лабораторную работу и показывают как надо держать паяльник аж на 4-м курсе, почти перед дипломом....
Всё объясняют на словах и без какой либо практике.. мне кажется это не правильно..
И многие так и выпустились не умея паять.

Дискавери нету, но есть много отладочных плат, в которых встроен и распаян чип. На них всё работает хорошо, даже отлично. но сейчас стоит задача минимизировать размеры, поэтому и решили что нужно развести чип на плате и припаять все компоненты на плату, а не полу навесным монтажом как раньше делали.

Хорошо, буду пробовать и экспериментировать дальше!

[nmn26]

В следующий раз может быть лучше взять МК STM32F405RGT6 c 64 контактами без VREF+, вместо STM32F407VET6 cо 100 контактами?
по характеристикам вроде бы они схожи..

[NewWriter]

7Вот как бы делал я: вначале на отладочную плате я бы научился хотябы по минимуму работать с микроконтроллером, выяснил бы, что у МК есть внутренние кварцы, детально разобрался бы как мигать светодиодами, а уж потом пытался бы собрать свою схему. Причем, для тренировок в паянии взял бы дешёвый STM32F030F4P6 в 20-выводном корпусе. Это лучше, чем каждый раз убивать МК за полтыщщи руб.
Хотя, если уверены, что не накосячите ещё раз, то...
Вообще, ознакомьтесь с тем, как правильно прошивается МК, что для этого нужно и какие провода нужно подключать.
А то вам тот товарисчь, чувствуется, "напрошивал" так, что на второй раз отвалился сначала один кварц, потом на пятый раз и второй кварц накрылся, а потом и вообще кердык котёнка пришёл. Видимо, товарисчь тоже ещё тот "мастер"