Шумы на линиях (длинный проводник)

[kreking]

Еще попробовал указать параметры в MIcro Cap Так: LEN=200mm

В Micro-CAP-е после первой буквы m, вторая не воспринимается, исключение "Meg (meg)", т. е. приставка "милли" к основной единице измерения. Если ввести в поле значения, например 100MHz, будет воспринято 100 милли_Герц, или если ввести 100Мeg, получим 100 MHz.
R1 - 100 Ом, откуда?

В параметрах линии надо вводить конечное значения C,L или погонные (на 1 см) ?

Пост #66.

[JerryI]

В Micro-CAP-е после первой буквы m, вторая не воспринимается, исключение "Meg (meg)", т. е. приставка "милли" к основной единице измерения. Если ввести в поле значения, например 100MHz, будет воспринято 100 милли_Герц, или если ввести 100М, получим 100 MHz.
R1 - 100 Ом, откуда?


Пост #66.

Понятно. А R1 - это предполагаемый резистор на плате. Его можно убрать.

[JerryI]

Никогда в Microcap не рассчитывал длинные линии и не знаю правильно он это делает но на вскидку у графика очень маленькие rise/fall time. С такими частотами и параметрами грацик будет сглаженным,почти как синусоида.

В параметрах линии надо вводить конечное значения C,L или погонные (на 1 см) ?

C,L - вроде погонные (на 1см, иначе симуляция не проходит), можно напрямую из Saturn.
Как подметил, kreking, длину нужно в метрах - вот новый результат:

И схема: (убрал резистор, осталось: МК, ПЛИС, дорожки на платах и шлейф.)

PS: Ожидал большего искажения сигнала.
PSS: При добавлении резистора на порт МК, сопротивлением 150Ом - форма сигнала выравнивается, но остаются небольшие проблемы с fall и raise.

[kreking]

сопротивлением 150Ом - форма сигнала выравнивается

Обратите внимание, что в поле "model" у резистора, надо выбрать или заполнить поля, иначе не будут учитываться паразитные элементы резистора. Резистор имеет паразитную ёмкость и индуктивность их следует учитывать при моделировании.

[Gnider]

C,L - вроде погонные (на 1см, иначе симуляция не проходит), можно напрямую из Saturn.
Как подметил, kreking, длину нужно в метрах - вот новый результат:

Нажмите, чтобы открыть спойлер

И схема: (убрал резистор, осталось: МК, ПЛИС, дорожки на платах и шлейф.)

Нажмите, чтобы открыть спойлер

PS: Ожидал большего искажения сигнала.
PSS: При добавлении резистора на порт МК, сопротивлением 150Ом - форма сигнала выравнивается, но остаются небольшие проблемы с fall и raise.

При частоте импульсов 86Мгц ширина импульса будет 6ns.
Судя по графику rise time и fall time вообще пикосекунды.
Вот тут пример сигнала где всего 8мгц. Посмотрите на rise time и fall time уже десятки наносекунд
Это так же сигнал по плоскому шлейфу

Нажмите, чтобы открыть спойлер

[kreking]

80 пиновый IDE шлейф. Длина -492 мм, индуктивность одной жилы = 500 нГ, ёмкость между двумя смежными проводниками = 43,6 пФ, расстояние между центрами проводников = 0,62 мм, диаметр проводника = 0,202 мм (32 AWG), сопротивление на частоте 1 кГц = 2,15 Ом.

[JerryI]

Спасибо большое за информацию. А как "сказать" MicroCap, что все четные жилы - подключены к земле? По-другому: жила окружена землей с двух сторон.

[Gnider]

Спасибо большое за информацию. А как "сказать" MicroCap, что все четные жилы - подключены к земле? По-другому: жила окружена землей с двух сторон.

Значит каждая жила как отдельный провод.

[JerryI]

Осциллограмма при новых параметрах шлейфа:

[kreking]

В моделях линий с потерями ввести удвоенную ёмкость, сопротивление и индуктивность оставить.