Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Цифровые сигнальные процессоры Вопросы, связанные с применением цифровых сигнальных процессоров: программирование, отладочные средства, алгоритмы...

 
Опции темы

Шумы на линиях (длинный проводник)

Непрочитано 20.12.2013, 15:00  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,505
Сказал спасибо: 1,240
Сказали Спасибо 938 раз(а) в 691 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: Шумы на линиях (длинный проводник)

Сообщение от JerryI Посмотреть сообщение
я прошу вашей помощи именно потому, что недопонимаю. как правильно все рассчитывать и т.п
В одной ветке человек задаёт вопрос по ТОЭ, как правильно вывести эквивалентное комплексное сопротивление. Ветка.
У Вас две линии передачи, соединённые последовательно. Можно каждую линию передачи представить в виде L, C, R, а потом решать уравнения с комплексными сопротивлениями. Для серийно выпускаемых шлейфов и кАбелей, производители указывают погонную индуктивность, ёмкость и активное сопротивление. Для расчёта параметров МПЛ, можно воспользоваться калькуляторами. Во вложении Saturn PCB Toolkit V5.4B7.
Вложения:
Тип файла: zip V5.4B7.zip (6.78 Мб, 43 просмотров)
Реклама:

Последний раз редактировалось kreking; 20.12.2013 в 15:03. Причина: Редактирование
kreking вне форума  
Сказали "Спасибо" kreking
JerryI (20.12.2013)
Непрочитано 20.12.2013, 15:41  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,505
Сказал спасибо: 1,240
Сказали Спасибо 938 раз(а) в 691 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: Шумы на линиях (длинный проводник)

Заглянул на сайт программы, доступна новая версия 6.6.
kreking вне форума  
Сказали "Спасибо" kreking
VladimirIvan (20.12.2013)
Непрочитано 20.12.2013, 17:09  
JerryI
Временная регистрация
 
Регистрация: 05.05.2013
Сообщений: 75
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
JerryI на пути к лучшему
По умолчанию Re: Шумы на линиях (длинный проводник)

------Спасибо
JerryI вне форума  
Непрочитано 21.12.2013, 14:33  
JerryI
Временная регистрация
 
Регистрация: 05.05.2013
Сообщений: 75
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
JerryI на пути к лучшему
По умолчанию Re: Шумы на линиях (длинный проводник)

Использую программы MicroCap и Saturn составил эквивалентную схему:

Сигналы:
http://www.polesite.ru/wp-content/up...0m01s_030_.png

Частота: ~86MHz. Шлейф рассчитывал как microstrip в "воздухе".
Не уверен в значениях и ед.измерениях:
LEN == Длина линии(.mm) ?
R(.m) == Zo(Ohms) ?
C(.p) == Co(pF/cm) ?
L(.n) == Lo(nH/cm) ?

Последний раз редактировалось JerryI; 21.12.2013 в 16:28.
JerryI вне форума  
Непрочитано 21.12.2013, 22:31  
JerryI
Временная регистрация
 
Регистрация: 05.05.2013
Сообщений: 75
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
JerryI на пути к лучшему
По умолчанию Re: Шумы на линиях (длинный проводник)

Программа - то, что надо. Но не могу понять: правильно ли я сопоставил параметры T1,T2 со значениями из Saturn...
JerryI вне форума  
Непрочитано 21.12.2013, 22:45  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,505
Сказал спасибо: 1,240
Сказали Спасибо 938 раз(а) в 691 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: Шумы на линиях (длинный проводник)

Сообщение от JerryI Посмотреть сообщение
Не уверен в значениях и ед.измерениях
На форуме Micro-CAP есть книга по программе 9 и 10 версиям. Во вложении часть страниц, посвящённых модели TLine идеальной и с потерями. Параметр LEN в метрах. Добавил ролик, как создать модель своей линии.
Вложения:
Тип файла: rar TLine.rar (4.50 Мб, 42 просмотров)
kreking вне форума  
Непрочитано 21.12.2013, 23:02  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,505
Сказал спасибо: 1,240
Сказали Спасибо 938 раз(а) в 691 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: Шумы на линиях (длинный проводник)

Забыл добавить. К источнику сигнала "V1" нужен один резистор последовательно, например "R1", который соответствует выходному сопротивлению микроконтроллера. Напряжение на выходе МК / максимальный ток выхода. Резистор "R2" подтягивающий или это внутреннее сопротивление ПЛИС?
kreking вне форума  
Непрочитано 21.12.2013, 23:46  
JerryI
Временная регистрация
 
Регистрация: 05.05.2013
Сообщений: 75
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
JerryI на пути к лучшему
По умолчанию Re: Шумы на линиях (длинный проводник)

Сообщение от kreking Посмотреть сообщение
Забыл добавить. К источнику сигнала "V1" нужен один резистор последовательно, например "R1", который соответствует выходному сопротивлению микроконтроллера. Напряжение на выходе МК / максимальный ток выхода. Резистор "R2" подтягивающий или это внутреннее сопротивление ПЛИС?
R2 - Внутреннее сопротивление ПЛИС.
Еще попробовал указать параметры в MIcro Cap Так: LEN=200mm R=131Ohm C=0.27pf L=4.68nH - Все скомпилировалось.
JerryI вне форума  
Непрочитано 21.12.2013, 23:59  
JerryI
Временная регистрация
 
Регистрация: 05.05.2013
Сообщений: 75
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
JerryI на пути к лучшему
По умолчанию Re: Шумы на линиях (длинный проводник)

Сообщение от kreking Посмотреть сообщение
Забыл добавить. К источнику сигнала "V1" нужен один резистор последовательно, например "R1", который соответствует выходному сопротивлению микроконтроллера. Напряжение на выходе МК / максимальный ток выхода. Резистор "R2" подтягивающий или это внутреннее сопротивление ПЛИС?
R4 и R3 - это схема порта контроллера. (взята из даташит)
JerryI вне форума  
Непрочитано 22.12.2013, 00:23  
Gnider
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,392
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 429 раз(а) в 305 сообщении(ях)
Gnider на пути к лучшему
По умолчанию Re: Шумы на линиях (длинный проводник)

Никогда в Microcap не рассчитывал длинные линии и не знаю правильно он это делает но на вскидку у графика очень маленькие rise/fall time. С такими частотами и параметрами грацик будет сглаженным,почти как синусоида.

В параметрах линии надо вводить конечное значения C,L или погонные (на 1 см) ?
Gnider вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.