Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Цифровые сигнальные процессоры Вопросы, связанные с применением цифровых сигнальных процессоров: программирование, отладочные средства, алгоритмы...

 
Опции темы

Шумы на линиях (длинный проводник)

Непрочитано 18.12.2013, 23:24  
Gnider
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,392
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 429 раз(а) в 305 сообщении(ях)
Gnider на пути к лучшему
По умолчанию Re: Шумы на линиях (длинный проводник)

Сообщение от JerryI Посмотреть сообщение
Черт. Осциллографа как на зло нет.
Замерил сопротивление самого шлейфа (одной линии) - 1.5Ом.
На шине будет висеть две EMP240, а какое сопротивление - фиг знает.
Еще висеть будет SRAM у нее: 351Ом.
Сам контроллер: 96Ом, без учета дорожек на плате.
---
Значит нужно уравнять:
96x + 1.5 = (EPM240)y
96x + 1.5 = 351y
---
Похоже без осциллографа - не обойтись. Хоть меня все это в конец запутало, но и еще интереснее стало.
В документации производитель указывает все параметры. Я же говорил - выходное напряжение делишь на входной ток а входное в мануале также ищется.
Реклама:
Gnider вне форума  
Непрочитано 18.12.2013, 23:33  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Шумы на линиях (длинный проводник)

Сообщение от Gnider Посмотреть сообщение
маленькая входная емкость
Например, 30 пФ. Плюс ёмкость кабеля, например, тоже 70 пФ. А какова у линии шлейфа? Сопоставима? А отражения на неоднородности волнового сопротивления перехода полосковая линия/кабель как повлияет?
Чепуха это всё. Ничего так не намеряешь и ничего не настроишь. А если ещё волновое сопротивление тестером измерять - вообще комедия. Да и вычисления выходного сопротивления по закону Ома - из того же балагана.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 18.12.2013, 23:36  
Gnider
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,392
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 429 раз(а) в 305 сообщении(ях)
Gnider на пути к лучшему
По умолчанию Re: Шумы на линиях (длинный проводник)

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Например, 30 пФ. Плюс ёмкость кабеля, например, тоже 70 пФ. А какова у линии шлейфа? Сопоставима? А отражения на неоднородности волнового сопротивления перехода полосковая линия/кабель как повлияет?
Чепуха это всё. Ничего так не намеряешь и ничего не настроишь. А если ещё волновое сопротивление тестером измерять - вообще комедия. Да и вычисления выходного сопротивления по закону Ома - из того же балагана.
Ну осциллы и щупы разные бывают. Вот на моем щупе написано 50 Ом,
На осцилле переключаеться в меню 1 Мом или 50 Ом.
Gnider вне форума  
Непрочитано 19.12.2013, 05:55  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,299
Сказал спасибо: 7,687
Сказали Спасибо 19,025 раз(а) в 6,619 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Шумы на линиях (длинный проводник)

Расчёт полосовых фильтров с помощью программы RFSIMM99.
http://qrz.vdonsk.ru/forum/index.php?topic=240.0
Прожка для полосков
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
JerryI (19.12.2013)
Непрочитано 19.12.2013, 08:29  
JerryI
Временная регистрация
 
Регистрация: 05.05.2013
Сообщений: 75
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
JerryI на пути к лучшему
По умолчанию Re: Шумы на линиях (длинный проводник)

Рассчитал в программе TxLine для одной дорожки платы (без учета шлейфа):

Текстолит FR4.
Импеданс вышел - 39Ом, если учитывать шлейф, то 39+100 = 139Ом. Поднимать похоже надо его.
JerryI вне форума  
Непрочитано 19.12.2013, 12:04  
Gnider
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,392
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 429 раз(а) в 305 сообщении(ях)
Gnider на пути к лучшему
По умолчанию Re: Шумы на линиях (длинный проводник)

Сообщение от JerryI Посмотреть сообщение
Рассчитал в программе TxLine для одной дорожки платы (без учета шлейфа):

Текстолит FR4.
Импеданс вышел - 39Ом, если учитывать шлейф, то 39+100 = 139Ом. Поднимать похоже надо его.
При такой частоте надо бороться не с отражением в линии а с crosstalk.
Gnider вне форума  
Непрочитано 20.12.2013, 07:34  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,505
Сказал спасибо: 1,240
Сказали Спасибо 938 раз(а) в 691 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: Шумы на линиях (длинный проводник)

Сообщение от JerryI Посмотреть сообщение
Импеданс вышел - 39Ом, если учитывать шлейф, то 39+100 = 139Ом.
Это как Вы лихо складываете волновые сопротивления? Можно подобрать длину шлейфа для уменьшения выбросов. Есть более интересный калькулятор, чем TxLine, во вложении ролик.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: p0001.jpg
Просмотров: 48
Размер:	632.5 Кб
ID:	56424  
Вложения:
Тип файла: rar TLine-01.rar (1.67 Мб, 43 просмотров)
Тип файла: rar Saturn.rar (2.25 Мб, 45 просмотров)

Последний раз редактировалось kreking; 20.12.2013 в 08:12. Причина: Добавление файла
kreking вне форума  
Непрочитано 20.12.2013, 11:35  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Шумы на линиях (длинный проводник)

Сообщение от kreking Посмотреть сообщение
Это как Вы лихо складываете волновые сопротивления
А вы тему с начала прочтите, ещё и не то увидите.
Даже название темы не в тему.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 20.12.2013, 12:16  
JerryI
Временная регистрация
 
Регистрация: 05.05.2013
Сообщений: 75
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
JerryI на пути к лучшему
По умолчанию Re: Шумы на линиях (длинный проводник)

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
А вы тему с начала прочтите, ещё и не то увидите.
Даже название темы не в тему.
Не соглашусь. Просмотрите первую страницу темы - там как раз про шумы.
Дабы не плодить 48 тем, я продолжил эту.
И не обязательно с таким презрением это писать, так как я прошу вашей помощи именно потому, что недопонимаю. как правильно все рассчитывать и т.п
JerryI вне форума  
Непрочитано 20.12.2013, 12:38  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Шумы на линиях (длинный проводник)

Сообщение от JerryI Посмотреть сообщение
Просмотрите первую страницу темы - там как раз про шумы
Посмотрел. Слово "шум" упоминается только в названии темы.
Помехи - это не шум.
Scadauser вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.