Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Как определить остаточную емкость NiMH аккумуляторов

Непрочитано 10.01.2013, 18:35  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,821
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,289 раз(а) в 2,570 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как определить остаточную емкость NiMH аккумуляторов

Госты 80х очень актуальны в наше время.
Реклама:
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 10.01.2013, 18:49  
Zabrodov
Частый гость
 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Zabrodov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как определить остаточную емкость NiMH аккумуляторов

Сообщение от Easyrider83 Посмотреть сообщение
Госты 80х очень актуальны в наше время.
Некоторые вполне себе актуальны и поныне. Но может прежде чем ёрничать на пустом месте, будем сначала внимательнее читать, о каком именно ГОСТе идет речь? В данном случае я ссылался на ГОСТ Р МЭК 61436-2004, который, как нетрудно догадаться даже по названию, отнюдь не 80-х годов.
Zabrodov вне форума  
Непрочитано 10.01.2013, 20:30  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,821
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,289 раз(а) в 2,570 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как определить остаточную емкость NiMH аккумуляторов

Скучно тут с вами. Говорите, что нельзя делать то, чего я уже делал. Госты какие-то приплетаете. Дело ваше, конечно. У меня и так все чудесно.
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 10.01.2013, 20:47  
Zabrodov
Частый гость
 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Zabrodov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как определить остаточную емкость NiMH аккумуляторов

Сообщение от Easyrider83 Посмотреть сообщение
Скучно тут с вами. Говорите, что нельзя делать то, чего я уже делал. Госты какие-то приплетаете. Дело ваше, конечно. У меня и так все чудесно.
Так поделитесь тем, что уже успешно делали! Буду искрене очень благодарен!
Пока же Вы только привели снятую Вами разрядную хар-ку литиевого аккумулятора при постоянном токе нагрузки. С литием, да при постоянном токе, и у меня все тоже хорошо.
А определение остаточной емкости именно NiMH и именно при динамически изменяющемся токе нагрузки Вы делали?
Если делали - ну научите, как?!
Не в ГОСТах суть, не нравятся они Вам - бога ради, не навязываю.
Я ищу реальное решение реальной задачи.
И буду признателен любым идеям, которые хоть как-то были опробованы форумчанами. Не теории, а практическим решениям.
Они у Вас есть для NiMH? Реальные и опробованные?
Zabrodov вне форума  
Непрочитано 10.01.2013, 22:30  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,851
Сказал спасибо: 721
Сказали Спасибо 4,537 раз(а) в 2,072 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как определить остаточную емкость NiMH аккумуляторов

А знают ли участвующие о линейке приборов серии "Кулон" от "АиТ Системы"?
Работают на принципе близком к импедансной спектроскопии. Не грузят батарею. Можно мерять под нагрузкой. При правильной настройке очень экономят время. В свое время даже раздевал до принципиалки один из первых образцов. Но математика там непростая, а прошивка естесно залочена. Да, непросто. Но и автор не хилой целью задался.

Последний раз редактировалось Kabron; 10.01.2013 в 22:33.
Kabron вне форума  
Сказали "Спасибо" Kabron
Zabrodov (11.01.2013)
Непрочитано 10.01.2013, 23:02  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как определить остаточную емкость NiMH аккумуляторов

Сообщение от Zabrodov Посмотреть сообщение
Если не сложно, то поделитесь, пожалуйста, параметрами измерений
Как я понял из статьи о тестировании - мой способ совсем ниочём, даже если, как вы говорите, выбирать точки замера с начальным ненулевым током, всё равно видно, что внутреннее сопротивление аккума вряд ли отразит остаточный заряд. Я не определял остаточный заряд, и уж тем более не снимал никаких графиков. Лишь заметил, что по мере старения у полностью заряженных аккумов растёт внутреннее сопротивление. Выражалось это в том, что заряженного аккума в фотике хватало лишь на то, чтобы выдвинуть объектив и вырубиться. Хотя на слаботочной нагрузке (р\приёмник Degen) потери ёмкости было ещё практически не заметно. Т.к. жена приёмник почти не выключала (на кухне), нетрудно было проследить тенденцию. Время работы новых аккумов (а она пользовалась двумя комплектами, один из которых я ей отдал от фотика. Оба - Sanyo HR-3U 2300мА/ч.) не очень заметно отличалось от уже выработавших ресурс при небольших токах. В фотике же разница была налицо. Это и навело на мысль измерить ESR, благо, прибор позволял. Делает он это, правда, на совсем уж маленьких токах, но зато разрешающая способность большая - можно измерить даже сопротивление и индуктивность жала тонкой отвёртки. Двигая по нему зажимом, получается что-то вроде реостата. К сожалению, дело было уже давно, нет ни тех батарей, ни фотика, и реальных цифр я уже не помню, но они позволяли без труда определить пригодность аккумов для использования в фотоаппарате, чтобы не остаться с носом где-нибудь в поездке. Т.е. я не занимался методическими замерами, а просто браковал - годен/не годен.
Что удивительно, два комплекта по 4 штуки этих Sanyo износились равномерно, а не как обычно бывает -один элемент совсем сдох, а другие ещё дышат. К сожалению, слишком быстро - год-полтора. Фотик был чересчур прожорлив. Из одной упаковки, видимо, тогда ещё тщательнее их отбирали по параметрам. Правда, я следил, чтобы они никогда не путались.

Последний раз редактировалось Scadauser; 10.01.2013 в 23:05.
Scadauser вне форума  
Сказали "Спасибо" Scadauser
Zabrodov (11.01.2013)
Непрочитано 10.01.2013, 23:13  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,821
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,289 раз(а) в 2,570 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как определить остаточную емкость NiMH аккумуляторов

Есть зарядки с функцией замера емкости
http://www.ebay.com/itm/LIPO-A123-Ni...item3f20941538
Еще способ - зная емкость, считать ток разряда и в реальном времени рассчитывать остаток. Так работают контроллеры литиевых батарей в ноутбуках. Метод универсален. Хоть к суперконденсаторам подключай.
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 11.01.2013, 00:00  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как определить остаточную емкость NiMH аккумуляторов

Сообщение от Easyrider83 Посмотреть сообщение
считать ток разряда и в реальном времени рассчитывать остаток. Так работают контроллеры литиевых батарей в ноутбуках
Всё это замечательно, но там их никто не вытаскивает-переставляет без нужды, и заряжаются они там же. А тут - всунул какие-то, непонятно, до какой степени заряженные - и что считать?
Scadauser вне форума  
Непрочитано 11.01.2013, 00:14  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,821
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,289 раз(а) в 2,570 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как определить остаточную емкость NiMH аккумуляторов

У меня в машине стоит батарея 200в 6.5Ач NiMh. Как-то комп ее с точностью до 10% измеряет в любую погоду. Но правда да, никто ее оттуда не вытаскивает.
ИМХО, я не вижу большой необходимости измерять сомнительные батареи. Поставил заряжаться и первые пару недель считаешь их заряженными. Потом опять можно ставить на зарядку, даже если не пользовал. Нет нужды с ними какие-то сверхнаучные опыты ставить.
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 11.01.2013, 01:22  
Zabrodov
Частый гость
 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Zabrodov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как определить остаточную емкость NiMH аккумуляторов

Сообщение от Kabron Посмотреть сообщение
А знают ли участвующие о линейке приборов серии "Кулон" от "АиТ Системы"?
Работают на принципе близком к импедансной спектроскопии. Не грузят батарею. Можно мерять под нагрузкой. При правильной настройке очень экономят время. В свое время даже раздевал до принципиалки один из первых образцов. Но математика там непростая, а прошивка естесно залочена. Да, непросто. Но и автор не хилой целью задался.
А вот это уже вполне конкретный разговор.
О "Кулонах", естественно, читал. Я все, что хоть как-то темы касается, вроде перерыл. И отзывы о том, что приборы достойные, читал тоже. Правда производитель прямым текстом говорит, что "Кулоны" только и исключительно для свинцовых батарей. Но это ничуть не уменьшает интереса к общему принципу - а чем черт не шутит, вдруг и для NiMH что-то почерпнем?
Если Вы принципиалку рисовали, то наверняка и основные временные диаграммки щупали тоже, как же без этого? Ну там - какой тестовый сигнал подается, какой отклик возвращается, и прочие, самые основные и самые интересные картинки. Снимали ведь? Поделитесь нарытым?
Конечно математика в импедансной спектроскопии не самая примитивная. Ну да не боги горшки обжигают.
Zabrodov вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чем заряжать батарею из 8-ми последовательно соединенных пальчиковых NiMH аккумуляторов? Faust125 Источники питания и свет 5 25.06.2011 19:55
Как лучше заряжать связку из двух последовательно соединенных герметичных аккумуляторов? criemper Источники питания и свет 17 19.05.2011 21:56
Как происходит обнаружение поврежденных аккумуляторов АА ААА в зарядных устройствах? profiler Источники питания и свет 10 02.02.2011 16:15
Как выбрать (рассчитать) емкость конденсаторов питания (после диодного моста)? Laksus Источники питания и свет 7 24.05.2010 11:51
Как измерить емкость с помощью микроконтроллера? TimeOut Измерительное оборудование 3 11.03.2007 13:59


Часовой пояс GMT +4, время: 19:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.