Индикатор мощности

[Архип]

Поскольку мы измеряем амплитудное значение, то удобней сопротивление шунта подобрать таким, чтобы напряжение на шунте при максимальной нагрузке составляло 256 мВ. Тогда число ступенек АЦП увеличится до 100 и соответственно возрастёт достоверность показаний индикатора.

[Архип]

Возрастёт его чувствительность, так правильней. А нам как раз очень важно индицировать малые нагрузки в сети (включен , комп телевизор и т.д... или нет) и не очень важна точность на больших мощостях потребителей.

[Хатуль_мадан]

Архип, какая-то странная у Вас математика. Отталкиваемся от сопротивления шунта 0,004 Ом, тогда его мощность при 25А (25А*220В=5,5кВт) будет 2,5Вт, а не 5 и не 10Вт. По напряжению, на шунте будет от 0 до 0,004*25*1,41=141мВ амплитудного значения. Шаг АЦП 2,56/1024=2,5мВ это и будет единицей младшего разряда (по мощности это 137Вт мгновенного, или 100Вт действующего значения). Число регистрируемых ступеней по току 141/2,5=56, а Вы говорите, что достаточно всего 7. Тем более, что это индикатор, а не измерительный прибор. Не вижу сложностей в реализации.

[Godzilla82]

нам как раз очень важно индицировать малые нагрузки в сети (включен , комп телевизор и т.д... или нет) и не очень важна точность на больших мощостях потребителей.

Телевизор, компьютер и т.п. потребляют ток от сети не весь период, а только на верхушках синусоиды. По времени - 0,2-0,3 периода. Соответственно, потребляемый за это время ток в 3-5 раз выше по сравнению с током, эквивалентным этой мощности.

Тогда надо брать уже не максимальное значение тока за период, а суммировать за весь период. И чёткая привязка ко времени, чтобы явно различать периоды.

P.S. 4 мОм = 0,004 Ом.

[jump]

Телевизор, компьютер и т.п. потребляют ток от сети не весь период, а только на верхушках синусоиды. По времени - 0,2-0,3 периода. Соответственно, потребляемый за это время ток в 3-5 раз выше по сравнению с током, эквивалентным этой мощности.

Тогда надо брать уже не максимальное значение тока за период, а суммировать за весь период. И чёткая привязка ко времени, чтобы явно различать периоды.

ну в европе уже без корректора мощности мощные (›0.5квт) потребители не работают (вот смотрю на 500вт БП своего ПК), так что потребление уже не везде только на вершинах синуса.

и оба полупериода можно от однополярного высчитать, но не пойму - зачем? ведь потребление не возрастает мгновенно в одном полупериоде, разве что есть ограничения на потребляемую мощность/малое сечение провода - тогда потребителей включают или на полуволны, или по времени(полу/периодам) - нагреватели, выпрямители.
и схема на компараторах проще решается и чувствительней, легче перестроить - смотрите дискретные или встроенные в PIC.

Архип,
а если надо брать максимум - пиковый детектор спасет, среднее по больнице - выпрямляйте и фильтруйте, но ДЕЛАЙТЕ хоть что-нибудь, ибо уже 5 страниц нафлудили. трудов на один день, а разговоров...

[Архип]

Архип, какая-то странная у Вас математика. Отталкиваемся от сопротивления шунта 0,004 Ом, тогда его мощность при 25А (25А*220В=5,5кВт) будет 2,5Вт, а не 5 и не 10Вт. По напряжению, на шунте будет от 0 до 0,004*25*1,41=141мВ амплитудного значения. Шаг АЦП 2,56/1024=2,5мВ это и будет единицей младшего разряда (по мощности это 137Вт мгновенного, или 100Вт действующего значения). Число регистрируемых ступеней по току 141/2,5=56, а Вы говорите, что достаточно всего 7. Тем более, что это индикатор, а не измерительный прибор. Не вижу сложностей в реализации.

=Отталкиваемся от сопротивления шунта 0,004 Ом,
Но я же уточнил - увеличиваем вдвое жо 0.008 Ом.
=Число регистрируемых ступеней по току 141/2,5=56, а Вы говорите, что достаточно всего 7.
Но это же просто: ценим младшие разряды, пропускаем десятки в середине, обязательно индицируем максимум... Весь диапазон работает но нелинейно!

[Архип]

Телевизор, компьютер и т.п. потребляют ток от сети не весь период, а только на верхушках синусоиды. По времени - 0,2-0,3 периода. Соответственно, потребляемый за это время ток в 3-5 раз выше по сравнению с током, эквивалентным этой мощности.

Тогда надо брать уже не максимальное значение тока за период, а суммировать за весь период. И чёткая привязка ко времени, чтобы явно различать периоды.

P.S. 4 мОм = 0,004 Ом.

Здесь у вас ошибка. Потребляемая мощность телевизора компьютера 100-200 ватт. На шунте это отобразится НОРМАЛЬНой синусоидой с частотой 50 герц. (См. блок-схему импульсного источника питания где на входе стоит двухполупериодный выпрямитель со сглаживающим фильтром).

Чёткая привязка ко времени... Привязались к 20 миллисекундам, дальше повтор. Время периода сетевого напряжения частотой 50 гц.

[Архип]

ну в европе уже без корректора мощности мощные (›0.5квт) потребители не работают (вот смотрю на 500вт БП своего ПК), так что потребление уже не везде только на вершинах синуса.


Архип,
а если надо брать максимум - пиковый детектор спасет, среднее по больнице - выпрямляйте и фильтруйте, но ДЕЛАЙТЕ хоть что-нибудь, ибо уже 5 страниц нафлудили. трудов на один день, а разговоров...

Видя бой со стороны...
Нечем выпрямить! Диоды работают от 0.2 вольт и нелинейно. А у нас полезного напряжения всего 200 милливольт максимум. Не все так просто. Требования к габаритам устройства очень жесткие. Если их отбросить и классическую схему то об чем разговор? Красивый девайс весом в полкилограмма здесь не подходит.

[VladimirIvan]

Выпрямляете операционником.

[Godzilla82]

Здесь у вас ошибка. Потребляемая мощность телевизора компьютера 100-200 ватт. На шунте это отобразится НОРМАЛЬНой синусоидой с частотой 50 герц. (См. блок-схему импульсного источника питания где на входе стоит двухполупериодный выпрямитель со сглаживающим фильтром).

А что происходит с потребляемым током, когда напряжение на конденсаторах фильтра 250 В, а амплитудное значение напряжения в сети 249 В?