Силовые диоды в выпрямителе для сварочника

[vidask]

это мост - смело можно считать ток моста раза в три больше, чем ток каждого диода(ов) в плече.

Подробнее, пожалуйста оччень интересно стало------

По вашему, если я соберу мост из 4 диодов по 50 ампер, то его можно смело нагрузить током в 150 ампер ???

[Grishok]

yuriy_53,

И еще, хороший способ понять правильно ли намотан трансформатор - на холостом ходу транс должен греться прилично, через пол часа работы, градусов 50-60. Если это не происходит - скидывайте витки с первички по чуть чуть, пока не доведете...
И тогда Вы почувствуете что такое хорошая дуга!!!

Тоесть вы утверждаете что для ручной сварки штучными электродами необходима жесткая характеристика трансформатора? Я всегда считал что нужна крутопадающая, а для полуавтомата жесткая. И почему тогда с мошьными заводскими сварочниками всегда стоят "баластники"? ведь для крутопадающей хр-ки?

Я считаю что транс для сварки должен иметь "мягкую хр-ку" тоесть
хх-60 вольт,
при дуге- нужный ток,
кз- без сверхтоков в сети и мгновенного сгорания транса.

[0808andrew]

igel_izh2126, есть такая схема, думаю собрать...
дроссель в этой схеме-витков 30-40 на железе от транса, сечение провода 16мм квадратных...

[TycoonSS]

vidask,
А что по теме - без проблем можно диоды параллелить,

параллельное включение диодов так же применяется и заводских аппаратах.

И никаких дросселей, если трансформатор намотан правильно, кондеры есть специальные для сварочников на постоянку, если есть возможность достать, - лучше ничего не придумаешь!

а вот это новость, вы сами пробовали варить таким сварочником?

И еще, хороший способ понять правильно ли намотан трансформатор - на холостом ходу транс должен греться прилично, через пол часа работы, градусов 50-60. Если это не происходит - скидывайте витки с первички по чуть чуть, пока не доведете...

бред какой-то, я в начале 90х мотал сварочник на заказ - вторичная обмотка 72мм2, - так он не грелся ни на холостом ходу ни при резке электродом 6мм, я что его не правильно рассчитал?

[VladimirIvan]

ГОСТ 4.140-85 Система показателей качества продукции. Оборудование электросварочное. Номенклатура показателей.
ГОСТ 95-77 Трансформаторы однофазные однопостовые для ручной дуговой сварки. Общие технические условия.
ГОСТ 7012-77 Трансформаторы однофазные однопостовые для автоматической дуговой сварки под флюсом. Общие технические условия.
ГОСТ 18130-79 Полуавтоматы для дуговой сварки плавящимся электродом. Общие технические условия.
ГОСТ 25445-82 Барабаны, катушки и сердечники для сварочной проволоки. Основные размеры.
ГОСТ 304-82 Генераторы сварочные. Общие технические условия.
ГОСТ 2402-82 Агрегаты сварочные с двигателями внутреннего сгорания. Общие технические условия.
ГОСТ 7237-82 Преобразователи сварочные. Общие технические условия.
ГОСТ 8213-75 Автоматы для дуговой сварки плавящимся электродом. Общие технические условия.
ГОСТ 24376-91 Инверторы полупроводниковые. Общие технические условия.
ГОСТ 14651-78 Электрододержатели для ручной дуговой сварки. Технические условия.
ГОСТ 22990-78 Машины контактные. Термины и определения.
ГОСТ 297-80 Машины контактные. Общие технические условия.
ГОСТ 14111-90 Электроды прямые для контактной точечной сварки. Типы и размеры.
ГОСТ 25444-90 Электроды прямые и электрододержатели для контактной точечной сварки. Посадки конические. Размеры.
ГОСТ 10594-80 Оборудование для дуговой, контактной, ультразвуковой сварки и для плазменной обработки. Ряды параметров.
ГОСТ 25616-83 Источники питания для дуговой сварки. Методы испытания сварочных свойств.
ГОСТ Р 50664-94 Аппараты ультразвуковые технологические. Рабочие частоты.
ГОСТ Р 51526-99 Совместимость технических средств электромагнитная. Оборудование для дуговой сварки. Требования и методы испытаний.
ГОСТ 13821-77 Выпрямители однопостовые с падающими внешними характеристиками для дуговой сварки. Общие технические условия.

[Edinolichnik]

У Вас трансформатор специальный - для сварки, который, в отличие от обычного трансформатора, дополнительно ограничивает сварочный ток на том или ином, в зависимости от положения пластин, уровне. Поэтому в Вашем сварочнике не предусмотрен дроссель, который обязателен, если трансформатор обычный. Для поддержания тока в нулях синусоиды в случае однофазного трансформатора с выпрямителем на выходе необходимо ставить дроссель после выпрямителя. Как мне кажется, спецконструкция Вашего трансформатора дроссель для этой цели не заменяет. Конденсатор большой емкости тоже поддерживает дугу в нулях синусоиды, но, в отличие от дросселя, создает перегрузки для диодов, лучше его не применять. Тот же конденсатор в сочетании с дросселем перегрузки не создает, такая комбинация работать будет практически также, как и один хороший дроссель. Скорее всего, это будет дороже и сложнее. Поэтому я бы взял дроссель, рекомендованный в сообщении #17.
Уточню: все же конденсатор большой емкости ставить не стоит, он будет перегружать диоды и/или (когда после дросселя) перегружаться сам. Лучше взамен его ставить дроссель, который и ток дуги стабилизирует, и перегрузок не создает.

Извините за вопрос - Вы где такую траву берёте? Откуда перегрузка диодов с конденсатором, если трансформатор с крутопадающей ВАХ и по определению не может выдать ток больше, чем выдерживают диоды? Тогда ещё, следуя Вашей логике, при КЗ электрода - диоды должны тут же взрываться... И почему конденсатор с дросселем уже не перегрузят диоды? Или Вы хотите поставить конденсатор ПОСЛЕ дросселя? И думаете, что оно будет работать как просто с одним дросселем? Извините - Вы явно не в теме, и явно не пробовали это делать: с конденсатором после дросселя оно варить НЕ БУДЕТ!

Edinolichnik,
plz , огласите изготовителей и типы сварочных аппаратов, в которых ставят кондерную батарею емкостью порядка 20 000 мкф. Это были аппараты, как я понял, однофазные, со стальным силовым трансом на 50 Гц

Да, однофазные на трансе. Типы, а уж тем более производителей - не скажу, ибо не помню как за давностью лет, так и за ненужностью запоминать эту информацию, не обессудьте.
Пытался найти в нете картинку/параметры того моего переделанного аппарата - к сожалению нашёл только похожий, более позний, уже с заводским вентилятором (но характеристики те же)


http://www.laborant.ru/eltech/11/0/3/69-01.htm

А вот вроде выпрямитель с конденсаторами попутно нашёл http://www.laborant.ru/eltech/11/0/3/67-01.htm

Цитата:
И еще, хороший способ понять правильно ли намотан трансформатор - на холостом ходу транс должен греться прилично, через пол часа работы, градусов 50-60. Если это не происходит - скидывайте витки с первички по чуть чуть, пока не доведете...


бред какой-то,

+1. Бред

В поисках набрёл ещё вот на какую "лабораторную работу" прям "в тему" http://elwo.ru/publ/svarochnyj_apparat/1-1-0-465

[vidask]

0808andrew,

схема явно бредовая--- Ну кто делает выпрямитель большой мощности, каковым является сварка ОДНОПОЛУПЕРИОДНЫМ

И еще тиристоры в первичке трансе- и еще управляемые примитивнейшей схемой. Ну не пашут такие схемки, кулибиными-дилетантами сотворенные------

В этой ветке что-то слишком много бреда .Или мне одному так кажется ??

[mikhail09p]

Можно, сам так делаю.
Паралелю 6-8 мостов на 50А. + кондёры 20000 - 100000 мкФ. + дроссель - намотан на железе от транса цветных ламповых телевизоров - 270 - 310Вт - 40-50 витков.
Работает классно! Все, кому сделал, забыли о переменке.

[0808andrew]

vidask,

схема явно бредовая

может быть, не моя она, с просторов нэтовских

[azim_mg]

Извините за вопрос - Вы где такую траву берёте? Откуда перегрузка диодов с конденсатором, если трансформатор с крутопадающей ВАХ и по определению не может выдать ток больше, чем выдерживают диоды? Тогда ещё, следуя Вашей логике, при КЗ электрода - диоды должны тут же взрываться... И почему конденсатор с дросселем уже не перегрузят диоды? Или Вы хотите поставить конденсатор ПОСЛЕ дросселя? И думаете, что оно будет работать как просто с одним дросселем? Извините - Вы явно не в теме, и явно не пробовали это делать: с конденсатором после дросселя оно варить НЕ БУДЕТ!

Места надо знать. Спасибо, что указали на противоречия в моем сообщении. Коль скоро начал про транс с падающей ВАХ, то следовало мне далее забыть про обычные, хотя из них и делают сварочники. Из-за них необосновано исключил из рассмотрения вариант с конденсатором до дросселя, который с рассматриваемым трансом представляет интерес. Как возможный вариант, скомбинировать конденсаторы и дроссель, при этом уменьшить размеры дросселя.