Модернизация Panasonic SC-AK5 (музыкальный центр)

[Nuclear Physicist]

В общем, далее планы следующие.
"Чип и дип" уже отгружает то, что писал выше.
Пробую-экспериментирую с заменой элементов и питания - надеюсь ничего не спалю.
Слушаю в проводных наушниках Audio-Technica M50 "до" и "после" - анализирую.
Временно смогу взять колонки хорошие (какая то, вроде, английская фирма) 8 Ом, внешне как Monitor Audio BX2, только фазоинвертор сзади - слушаю "до" и "после"- анализирую.
Далее советуюсь.

Колонки в стороны на стулья, или что повыше - имитация стоек, либо, возможно, уже будут приобретены стойки.

К модернизации АС отношусь положительно.
Сам уже понял, что "надо".
Поэтому отказался на AVITO от DALI Zensor 1 за 7500 руб. - заменчивое предложение.

Возникла мысль по модернизации.
В соседнем городе продают за 2000 руб. такой же МЦ, частично, не рабочий. Можно договориться за 1000-1500 руб.
Суть мысли в том, что взять и из четырех коробок АС сделать две, получится суммарный объем одной колонки 20-22 л (у одной колонки снять заднюю стенку, у другой переднюю, и соединить), приблизительно. Как их соединить качественно и красиво - мысли есть.
На 20-22 л, как я понимаю, уже можно реализовывать "по умному", с помощью расчетов - объем можно будет подгонять при сборке коробки.
Виброизоляция, швы, внутри провода потолще.
Суть - улучшение звука при эстетике и комплексности системы.
Возможно, заказать VISATON (ВЧ + СЧ/НЧ 13 см) и кроссовер самому сделать (после изучения теории) или готовый купить + рассчеты в пределах до 20-22 л.
Сейчас стоят Part Number RAS5PH01-H Tweeter и RAS12P04-H Woofer - "с наскока" параметров не нашел.

Хоть как то будут. Но устроит ли это Вас?
Если у Вас по-прежнему чешутся руки, не хотите ли модернизировать колонки?

Попробуйте звучание колонок, подключив их к другому усилителю с заведомо лучшими параметрами, если услышите разницу в звучании на НЧ, то тогда стоит дорабатывать усилитель муз. центра, если нет - начинайте с колонок.

Чешутся.

Все же, как написал, сначала усилитель, после колонки, но колонки уже в планах.

Иногда сам процесс дает больше положительных эмоций, чем результат.

Какой еще другой процесс, кроме охоты, рыбалки и распития спиртных напитков, может надолго увлечь двух уже достаточно взрослых и самодостаточных людей?

Полностью согласен.

На этом , и на многих других форумах, не редки случаи, когда сильно умные каменты отбивают охоту у любителя. А нет начала, не будет и продолжения.

Приведённый Вами пример про результирующую АЧХ , напрочь погубит тягу к электронике, если оговорить ВСЕ условия.

Интерес остается.
Причем растет каждый день. Опасно.

Судя по фотографии Вы слышите в основном отраженный звук и резонансы подставки под телевизор и собственно комнаты. Отсюда бубнение и отсутствие стереопанорамы.
Паяльником это не поправить. Вы правильно озаботились стойками под акустику. И переставьте диван, чтобы находиться в точке оптимального прослушивания. Доверните динамики в эту точку. Было бы здорово дополнительно заглушить комнату. Только после этого ощутите эффект от модернизации муз. центра.

Стойки уже в планах. Определяю соотношение бюджет/насколько оно мне надо.
Место посадки пятой точки точно напротив системы по центру, соответственно, после установки стоек сделаю точно как предложили (так и собирался сделать ранее).
Глушить комнату, в настоящий момент, не вариант.

[kualx]

Суть мысли в том, что взять и из четырех коробок АС сделать две, получится суммарный объем одной колонки 20-22 л (у одной колонки снять заднюю стенку, у другой переднюю, и соединить), приблизительно. Как их соединить качественно и красиво - мысли есть.
На 20-22 л, как я понимаю, уже можно реализовывать "по умному", с помощью расчетов - объем можно будет подгонять при сборке коробки.

Прежде чем с шашкой кидаться на "танк" (удваивая объем колонок), советую Вам предварительно хотя бы немножко ознакомиться с теорией.
Динамик, помещенный в двойной объем не обязательно будет звучать лучше.
Для начала - повторите чью-нибудь конструкцию, которую хвалит не только сам автор, но и люди, ее повторившие.
Потом, набравшись хоть небольшого, но опыта, можете приступать к экспериментам.
Можно пойти по другому пути.
Сначала потренироваться на "кошечках" - моделировать колонки в JBL Speakershop (или ей подобной), а потом реализовать уже готовый вариант.
Описание программы можете почитать:
http://www.byminsk.com/jbl_speakershop.htm
Мне в свое время пришлось пройти по первому пути, поскольку если подобные программы и существовали в то время, то были недоступны рядовому радиолюбителю, оснащенному максимум программируемым калькулятором. Приходилось обходиться номограммами и графиками.
А теперь серьезно.
Увеличение объема штатных колонок без предварительного моделирования может не только не улучшить, но и ухудшить звучание.
В результате Вы вообще можете остаться без колонок.
Удачи

[Errare humanum est]

взять и из четырех коробок АС сделать две, получится суммарный объем одной колонки 20-22 л (у одной колонки снять заднюю стенку, у другой переднюю, и соединить), приблизительно. Как их соединить качественно и красиво - мысли есть.
На 20-22 л, как я понимаю, уже можно реализовывать "по умному", с помощью расчетов - объем можно будет подгонять при сборке коробки.
Виброизоляция, швы, внутри провода потолще.
Суть - улучшение звука при эстетике и комплексности системы.

Новы ещё не раскрыли потенциал того, что есть сейчас! Это действительно замысловатая наука, не смотря на обилие программ для расчёта любого типа ящика.
Да и процесс, по моему, очень творческий."В тупую"(извините) вопрос не решить
Попробую сказать по проще и без мудорствований.
Если мы возьмём динамик 10 Ватт(хороший) и сравним со звуком Пяти параллельно включённых динамиков по 2 Ватта(средненькие), и по измерениям, и на слух 5х2 будут лучше чем 10х1. Суть- про эстетику пока рано . Найдите звук который Вас удовлетворит.Тем более, есть возможность попользоват хорошую акустик на прокат.
Когда с хорошей акустикой(правильно расставленной, как это отмечалось не раз) Вы выжмете максимум из электроники, тогда можно будет строгать и клеить разные ящики. Сначала для динамиков которые есть, потом.... И, возможно, получится лучше, чем с дорогущими колонками которые Вы одалживали у друзей.

Стойки уже в планах.

Пока расставьте на табуретках, чтоб точка слушателя оказалась на вашем диване.
Глобальные переделки только при хорошем результате.
а то ведь можно действительно начать стены войлоком обивать, а смысл?

[Nuclear Physicist]

Действительно, что то понесло меня.
Буду ждать заказ.
SpeakerShop не идет в ОС 64 bit - плохо, а то так бы уже, нужно искать другой компьютер или ставить вторую ОС.

[kualx]

Действительно, что то понесло меня.

Корпус для динамика - что обувь для ноги: и тесно - плохо, и слишком просторно - тоже не есть хорошо.
Поэтому и относитесь к данному вопросу с должной серьезностью.

[pinco]

А не обязательно пока одалживать даже колонки - ведь высококачественные Hi-End и выше наушники воспроизводят заметно более качественно чем всякие одолженные колонки - так вот имеет смысл сначала используя наушники - прослушивая мельчайшие музыкальные детали на них - удобнее и легче отстроить -изменить-доработать электронику , так как именно всякие там лишние призвуки и прочее как раз и будут слышны четко на них, а уже ПОСЛЕ этого ,когда уже достигнут предел доработки - по доставаемости высококачественных деталей ,или по истощению финансов (или терпения !) - тогда уже потом и приводить саму акустику в порядок . А все одновременно ни денег ни нервов не хватит - все время будет казаться то так , то эдак , то там не так , то еще где , и одновременно всё это не отстроить , да и потом когда с электроникой будет более-менее все в порядке - тогда при глюках при изготовлении акустики уже точно Вам будет известно что подключена уже качественная электроника и это именно глюк неверно построенной акустики Вы слышите, а не непонятки например типа идет откуда то призвук или теряется прозрачность а неясно то-ли в электронике это возникает от непонятного качества примененных деталей, то ли в акустике при её изготовлении был допущен глюк и поэтому там где-то это возможно образуется.

[Errare humanum est]

а уже ПОСЛЕ этого

Да мы в общем то и "договаривались" всё пробовать через проводные наушники, а потом сравнивать.

[Nuclear Physicist]

А не обязательно пока одалживать даже колонки - ведь высококачественные Hi-End и выше наушники воспроизводят заметно более качественно чем всякие одолженные колонки - так вот имеет смысл сначала используя наушники - прослушивая мельчайшие музыкальные детали на них - удобнее и легче отстроить -изменить-доработать электронику , так как именно всякие там лишние призвуки и прочее как раз и будут слышны четко на них, а уже ПОСЛЕ этого ,когда уже достигнут предел доработки - по доставаемости высококачественных деталей ,или по истощению финансов (или терпения !) - тогда уже потом и приводить саму акустику в порядок . А все одновременно ни денег ни нервов не хватит - все время будет казаться то так , то эдак , то там не так , то еще где , и одновременно всё это не отстроить , да и потом когда с электроникой будет более-менее все в порядке - тогда при глюках при изготовлении акустики уже точно Вам будет известно что подключена уже качественная электроника и это именно глюк неверно построенной акустики Вы слышите, а не непонятки например типа идет откуда то призвук или теряется прозрачность а неясно то-ли в электронике это возникает от непонятного качества примененных деталей, то ли в акустике при её изготовлении был допущен глюк и поэтому там где-то это возможно образуется.

Да мы в общем то и "договаривались" всё пробовать через проводные наушники, а потом сравнивать.

Именно так.

[Nuclear Physicist]

Тем временем, пока едет заказ с элементами и трансформатором, сделал как советовали ранее.

С помощью витой пары (используя все проводники) удлинил провода на колонки до 2 метров на каждую, родные провода подрезал в 5 см от колонки - припаял. Снял (оторвал) пластиковые грили, заткнул ватой отверстия крепления грилей, но нижнюю часть пришлось оставить, т.к. слишком большие отверстия крепления - не заткнешь ватой. Кстати, пищалки внутри грилей перекрыты пластиковой штукой, для 3D эффекта, блин.

Установил на коробки (общей высотой 66 см), направил в центр дивана, отодвинул от задней стены на 30-40 см. Фото приложил.

Сел в середину дивана и, в очередной раз, не буду ругаться, удивился.

Появились высокие, охеренно появились. Скрипки в концертах едва ли не лучше чем, в наушниках проводных. Звук много приблизился к проводным наушниками, кроме низа середины и низа. Но появился хоть какой то кайф от звука. Можно слушать. Громко не слушал, почти ночь уже, семья засыпает. Завтра на обеде прибавлю.

Промежуточное резюме, уже есть эффект. Предполагаю, что изменения с начинкой центра, возможно, будут слышны на этих колонках. Правда, низа нет.

Errare humanum est, kualx, эффект от "самодельных" стоек слышен, есть зеленый свет на покупку стоек?
Хочу, в настоящий момент, такие:
http://www.mvideo.ru/products/stoika...28-b1-11031323

Доработка колонок.

Замерил параметры колонок, внутренние размеры: 118 х 182 х 310 мм, 6,5 л, фазоинвертор 120 глубиной, диаметров 36-38 мм, толщина стенки 8 мм.

Оба динамика 6 ом.

Вопросы:
1) есть ли смысл на таких колонках добавить какой либо материал (войлок, например) на внутренние стенки?
2) есть ли смысл переходить на таких колонках на фильтр второго порядка?
3) есть ли смысл делать распорки?
Не говорю, что буду делать - спрашиваю об оправданности действий.

[kualx]

Замерил параметры колонок, внутренние размеры: 118 х 182 х 310 мм, 6,5 л, фазоинвертор 120 глубиной, диаметров 36-38 мм, толщина стенки 8 мм.

Если фазоинвертор в виде трубы и Вы указали его внутренний диаметр, то в данной колонке он настроен на частоту 58,6 Гц.
Учитывая частоту настройки фазоинвертора и то, что нижняя частота АЧХ центра составляет 60 Гц (-3дБ), и завал на низких после 75 Гц при активации темброблока, то приличным низким частотам тут неоткуда взяться.
Наилучший вариант - доработка центра и приобретение активного сабвуфера.

1) есть ли смысл на таких колонках добавить какой либо материал (войлок, например) на внутренние стенки?

Есть.

2) есть ли смысл переходить на таких колонках на фильтр второго порядка?

Есть, если у Вас есть опыт в этом деле.

3) есть ли смысл делать распорки?

Для такого маленького корпуса не факт.
При прослушивании музыки с достаточным содержанием низких частот положите ладонь на боковые и заднюю стенки, и попробуйте оценить уровень вибрации. Если он незначителен, то в распорках нет нужды.
Удачи