Ацп и Оу

shadof · 02.11.2010, 08:49

Входное сопротивление самого АЦП должно быть достаточно большим, сотни килоом.
В документации должно быть что-то типа входного тока.

Alex9797 · 02.11.2010, 10:32

Сообщение от white_M

входное сопротивление ацп 30 Ом

Сообщение от michvl

Ну, если Вы не ошибаетесь насчет 30 Ом, то это означает, что вход АЦП - токовый

Сообщение от shadof

30 Ом это не входное сопротивление, а ограничивающее.

Приведенная из даташита схема - это эквивалент входа АЦП по переменному току. И приведен для расчета постоянной времени входной цепи. 30 ом - это сопротивление канала аналогового ключа, а 80пФ - паразитная емкость после него. В данном случае процессы медленноменяющиеся, поэтому этот параметр заметной роли не играет.

А по постоянному току входное сопротивление достаточное, чтобы оставить схему как она есть. С этим проблем нет.

Кстати, выходное сопротивление датчика тоже можно не учитывать, оно в сотни раз меньшее, чем входное сопротивление делителя.

А сейчас достаточно только подогнать номинал любого из четырех резисторов, влияющих на обобщенный коэффициент усиления входного тракта (делитель)+(усилитель).

shadof · 02.11.2010, 11:46

-= 30ом - это сопротивление канала аналогового ключа, а 80пФ - паразитная емкость после него=-
Не совсем так. Входная RC цепочка обеспечивает постоянство измеряемого напряжения на входе АЦП на время преобразования. Т.е. в принципе, можно подавать напряжение от источника с малым выходным напрямую, но изменение сигнала за время преобразования д.б. незначительным.

Alex9797 · 02.11.2010, 14:39

Сообщение от shadof

-= 30ом - это сопротивление канала аналогового ключа, а 80пФ - паразитная емкость после него=-
Не совсем так. Входная RC цепочка обеспечивает постоянство измеряемого напряжения на входе АЦП на время преобразования. Т.е. в принципе, можно подавать напряжение от источника с малым выходным напрямую, но изменение сигнала за время преобразования д.б. незначительным.

Вот уж действительно - не совсем так. Во-первых, если посмотреть на картинку из даташита, то там хорошо видно - и резистор 30 ом, и конденсатор расположены с внутренней стороны вывода. То есть, они отображают внутренние параметры канала. При этом снаружи можно что-то цеплять, можно не цеплять - все зависит от полосы частот сигнала.

Входная RC цепочка абсолютно не обеспечивает постоянства измеряемого сигнала на время преобразования. Для этого существует схема выборки-хранения. А цепочка может использоваться только в качестве простейшего антиалиасингового фильтра, подавляющего частоты выше удвоенной частоты преобразования.

Old_KAA · 02.11.2010, 16:03

А что, так сильно необходима инверсия входного сигнала?
Т.е., во что бы то ни стало надо привести ко входу АЦП напругу,
пропорциональную отклонению входного сигнала от максимума?
Если бы, как у всех, на вход АЦП (0-2,4В) подавать сигнал, пропорциональный
входному (0-5В), можно было бы вообще обойтись без операционника,
а использовать всего лишь банальный делитеь с плечами в десятки килоом
и емкостью параллельно нижнему плечу.
Входное сопротивление приличных АЦП обычно порядка мегаом,
а 30 Ом и 80пФ - э то чисто постоянная времени, определяющая быстродействие
входной цепи, заведомо на несколько порядков круче, чем Вам надо.
Хотелось бы внятно услышать весь список диапазонов напряжений
входного источника, хотя бы приблизительно (до порядка) его предполагаемое
выходное сопротивление и к какому диапазону на входе АЦП это все приводить.
С инверсией или без, т.е. прямо пропорционально, или пропорционально
отклонению от максимума.
Грамотно поставленное тех. задание - половина успеха.

true71 · 02.11.2010, 17:38

Сообщение от Old_KAA

...Грамотно поставленное тех. задание - половина успеха.

Топик-то читать пробовали перед постингом?

https://kazus.run/forums/showpost.ph...0&postcount=20

Old_KAA · 02.11.2010, 18:12

Сообщение от true71

Топик-то читать пробовали перед постингом?

Ага. Поэтому и не понял, зачем сигнал инвертировать 0-5В.
И не увидел попыток реализаций оперативных переключений
на входные диапазоны (-5 - +5) и (0-10).
Кстати "0-5В" - это "от нуля до пяти" или "от нуля до минус пяти"?
Я посчитал (возможно, ошибочно), что "от нуля до 5" и удивился
затейливости реализации.
А по личному опыту привык, что половина казусов - это неправильно
понятые требования заказчика.

white_M · 02.11.2010, 23:08

Сообщение от Old_KAA

А что, так сильно необходима инверсия входного сигнала?
Т.е., во что бы то ни стало надо привести ко входу АЦП напругу,
пропорциональную отклонению входного сигнала от максимума?
Если бы, как у всех, на вход АЦП (0-2,4В) подавать сигнал, пропорциональный
входному (0-5В), можно было бы вообще обойтись без операционника,
а использовать всего лишь банальный делитеь с плечами в десятки килоом
и емкостью параллельно нижнему плечу.
Входное сопротивление приличных АЦП обычно порядка мегаом,
а 30 Ом и 80пФ - э то чисто постоянная времени, определяющая быстродействие
входной цепи, заведомо на несколько порядков круче, чем Вам надо.
Хотелось бы внятно услышать весь список диапазонов напряжений
входного источника, хотя бы приблизительно (до порядка) его предполагаемое
выходное сопротивление и к какому диапазону на входе АЦП это все приводить.
С инверсией или без, т.е. прямо пропорционально, или пропорционально
отклонению от максимума.

ДАЮ ответ :
Так как это опытный образец (прототип), то изначально планировался диапазон измерений от -5 до 5 В ,когда плата была изготовлена - полезли пожелания как бы поиграть диапазонами ну добавить возможность измерения от 0 до 10 ( даже намеки были на токовую петлю-с сигналом в диапазоне 0-0,02А) Выбор диапазонов производится будет жестко джамперами один раз и на долго .В зависимости от потребностей .
У меня имелись резисторы 36К и 36К вот и втулил чтобы побыстрее отладить софт.
А не ошибается тот кто ничего не делает

.Спасибо вам за утешающие сообщения , чувствую завтра будет место для подвига

. (а может и нет)
Стоит в такую схему ставить Инструментальные усилители с возможностью установления коэффициента усиления резистором ?

white_M · 02.11.2010, 23:12

Сегодня выяснил -диапазоны остаются заявленными.Но входное сопротивление измерительного устройства должно быть не меньше 100К .Можно ли в включении ОУ приведенном выше выбрать резисторы обратной связи порядком 500К?

Alex9797 · 02.11.2010, 23:45

Сообщение от white_M

Сегодня выяснил -диапазоны остаются заявленными.Но входное сопротивление измерительного устройства должно быть не меньше 100К .Можно ли в включении ОУ приведенном выше выбрать резисторы обратной связи порядком 500К?

Да хоть мегом. Если исследуемые процессы медленные, то высокоомные резисторы проблем не создадут. Операционник хороший, входные токи почти никакие. Только требования к утечкам по плате придется выполнять.