Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств

[dr-kannibal]

Странный способ создавать проблему по анализу формы напряжения.
Тем где есть напряжение ток минимальный - значит ничего не работает.
Так что в этом случае создает проблемы практически - по последствиям, то есть по току ?

Я конечно, извиняюсь, но я не понял из этого сообщения ни слова.
Но вот пример - допусти, батарея на Uout1 кушает 100 А, приборы на Uout2 - ну пусть 20-30 ампер. Выключись резко батарея - и на выходах Uout1 и Uout2 обоих проходит скачок напряжения 40 В, 200-300 мс. Что будет с приборами?

ставьте кучу мощных стабилитронов на выходе ,в параллель, на общий радиатор, на напряжение 25-26 вольт

Ну это уж совсем фантастика получается, это ж сколько десятков их надо поставить...

Чем больше емкость конденсаторов Вы подключаете к выходу тем более длинный и непредсказуемый получается этот переходной процесс.
Поставьте их меньше (10 -20 uF) и подберите правильно петлевое усиление обратной связи.

Хм. Ну, ПИД там (или его подобие) в программе, может быть, к понедельнику кусочек кода погляжу и/или скину, ибо особо не глядел, пришёл, как говорится, на чужое и приходится доделывать уже за тем, кто делал, а потом отказался/ушёл. Да и пока ещё нуб в вопросах ПИД-регулирования...
Но вообще, значения он получает по напруге и токе через диф. подключение операционников, вот, собсно:

Откуда они идут на АЦП...
Но всё-таки, по поводу конденсаторов - зачем их уменьшать? Тогда ведь попрут пульсации, никакой стабильной работы, а достаточно тонкие провода к конденсаторам от этих пульсаций может нагреть до такой степени, что они расплавятся... Да и со временем и не такие уж тонкие - также. Уже сталкивался.

[Alex9797]

Но вот пример - допусти, батарея на Uout1 кушает 100 А, приборы на Uout2 - ну пусть 20-30 ампер.

Как я понял, это типовое значение тока по второму выходу. 20...30 ампер - это не так уже и много, поэтому можно поставить линейный стабилизатор напряжения последовательно с этим выходом. И приборам будет комфортнее, и заодно можно по этому выходу организовать регулировку ограничения по току. И мощность на регулирующих транзисторах будет небольшая, учитывая, что падение напряжения будет всего лишь один-два вольта. А коротенький выброс на дросселе они выдержат легко, и на выход не пропустят.

[Impartial]

Хм. Ну, ПИД там (или его подобие) в программе, может быть, к понедельнику кусочек кода погляжу и/или скину, ибо особо не глядел,

Вот там и нужно искать причину.
И если вопрос стоит пульсаций, то нужно определить пределы.
Схема выпрямителя шестифазная. Нужно в добавок проверять правильность диаграммы коммутации и правильность работы ноль детектора в момент резкого изменения нагрузки.
Насчет проводов не понял. Если тонкие, то какие проблемы толстые поставить вместе с соответствующими конденсаторами?

[Starichok51]

я по осциллограмме не разбирался с длительностью по времени.
если длительность выброса такая большая, то наверняка это дело рук программного регулятора.

[Repit]

но я не понял из этого сообщения ни слова.

Я имел в виду что какое либо действие в том числе и разрушительное может произвести только ТОК а не напряжение любой формы амплитуды и длительности.
Поэтому осциллограмма формы напряжения - малоинформативна, что создает возможности для разных предположений.

- Но вот пример
- допусти,
- ну пусть 20-30 ампер.
- Что будет с приборами?

Если на уровне таких условностей, то ничего не будет если этот импульс реально существует там где ты измерял - значит дросель ничем не зашунтирован и ток с него нигде не протекает, а там где протекает - ничему не мешает.
Иначе бы при первом обрыве уже что то было бы, а если ничего не произошло , то чего боятся - оно же как то работало до сих пор?

[vidask]

Я конечно, извиняюсь, но я не понял из этого сообщения ни слова.
Но вот пример - допусти, батарея на Uout1 кушает 100 А, приборы на Uout2 - ну пусть 20-30 ампер. Выключись резко батарея - и на выходах Uout1 и Uout2 обоих проходит скачок напряжения 40 В, 200-300 мс. Что будет с приборами?

-----------------------------------------------------

Ну это уж совсем фантастика получается, это ж сколько десятков их надо поставить...

да не фантастика,имея дело с такими токами. Если взять зенеры, выше указанного типа, то они держат постоянный ток 1,85А. Чтобы скушать 250А, получим 135 шт. Если перегрузить их по току в 2-3 раза , то достаточно штук 50. И радиатор большой не надо, режим кратковременный. У вас печка из диодов больше греется, однозначно

ps. А искать выход из положения, изменяя параметры ПИДа, думаю, бесполезно, ибо тут дело в физике, на базисном уровне, если так сказать. Если резко снять нагрузку, то энергия дросселя должна куда-то разрядиться. Вот в этом и дело.

[anatol378]

Зажмем себе яйца тисками и пищим что больно.
1. шкафы питания предназначены .....Остальное самопал.
2. требования к питанию 24В +-10% норма (отсюда 26,4).
3. по норме установите нормальный выпрямитель.
4. если начальство жадное и нагибает установите выпрямитель аналогичный установленному на малую мощность параллельно основному. 6 дополнительных маломощных тиристоров + фильтр+ схема управления и - головная боль.

[Repit]

Кому оно мешает этот "всплеск" - пусть плещется - достаточно защитить то что реально или в теории может быть повреждено.
Такая защита целесообразнее, менее затратна по мощности и проще в исполнении.

[vidask]

Зажмем себе яйца тисками и пищим что больно.
1. шкафы питания предназначены .....Остальное самопал.
2. требования к питанию 24В +-10% норма (отсюда 26,4).
3. по норме установите нормальный выпрямитель.
4. если начальство жадное и нагибает установите выпрямитель аналогичный установленному на малую мощность параллельно основному. 6 дополнительных маломощных тиристоров + фильтр+ схема управления и - головная боль.

но схема управления нехилая получится, наверное- все же полностью управляемый трехфазный мост и обратная связь. Да еще, как понял , АЦП имеется

[Scadauser]

Схема выпрямителя шестифазная

Где вы увидели шесть фаз?
О каком ПИДе здесь речь? При отключении нагрузки имеется энергия, которой один путь - в нагрузку. Элементарный энергетический расчёт показывает, что в дросселе накапливается 2 Дж, при 100 А и при условии, что индуктивность дросселя 400 мкГ и не снижается при таком токе. Этих 2 Дж достаточно, чтобы зарядить 20000 мкФ до 200 В. Если "набрасыванием" кучи электролитов удалось снизить импульс до 30 В, значит, либо куча велика, либо у дросселя при 100 А уже далеко не 400 мкГ.
Отсюда и следует плясать, а не отвлекаться на всякие ПИДы. Мне лень считать, какой длительности получится импульс, но зная ёмкость "кучи" и индуктивность дросселя, нетрудно и прикинуть и посмотреть, близко ли к расчётной получилось. Чтобы получить выброс не более 2 В, требуется ёмкость в 1 Ф. Т.е. 100 шт. по 10000 мкФ или 10 шт. по 100000 мкФ. Хороша кучка.