Proteus общие вопросы

[hampro]

hampro, ну так смотрите 16-битные и не забудьте про амплитуду на входе, ее нужно будет подогнать от выхода ACS до амплитуды ADC& Эта операция влияет на выходное разрешение…

ок, решил попробовать ACS712 + MCP3421...

проверил, в протеусе точность 0.1 мА, больше чем нужно,
mike-y-k благодарю за помощь!

схема для проверки такая..

[vldemar]

При экспорте гербера не видятся дрилы

[Murka-MakMur]

При экспорте гербера не видятся дрилы

А ты их добавил к gerber в настройках гербера при его создании? Я только что попробовал всё есть и всё видно. (P 8.13)

[kcrotor]

Схема состоит из двух половинок, разделённых оптопарой. В обоих половинках имеются микросхемы логики ( со скрытыми пинами питания ). Как такое моделировать?

Все нижеописанные действия выполнены непрофессионалом, не вполне понимающим что происходит, все результаты могут быть случайны, а последствия попыток повторения непредсказуемы. В общем я сам не всё понял, так что если захотите повторять, то на свой страх и риск, никаких гарантий я дать не могу.

Подобные вопросы поднимались, например здесь или там, но к сожалению без ответов. Взявшись за написание своего первого поста с вопросом, я параллельно начал экспериментировать, и вот что получилось:

• Поскольку скрытый пин "GND" счётчика U2 подключён к источнику "GND" то уровни сигналов этого счётчика определяются относительно потенциала сети "GND", в результате схема не работает.
  Рис 4.
• Протеус не позволяет подключить скрытые пины U2 к сетям VCC2 и GND2. Их можно подключать только к источникам питания с заранее заданным фиксированным напряжением, перечисленным в меню "Design-›Configure Power Rails...". Используя метод уважаемого Halex07 делаю скрытые пины видимыми и подключаю их к сетям VCC2 и GND2.
  Пронесу отказывается запускать симуляцию, ему не нравится что-то с батарейкой. Отключаю батарейку и о чудо! схема заработала как надо, почти как надо...
  Рис 3
  есть парочка нюансов: В сети VCC2 откуда-то взялось питание 5V и микросхема U2 потребляет ток 6000 ампер, а в остальном всё хорошо
• Выясняется, что сети питания всех микросхем в протеусе по умолчанию соединены друг с другом. Это лечится снятием галочки "Design-›Edit Design Properties-›Global Power Nets?".
  Также, внутри каждой микросхемы спрятан источник питания 5V, таким образом, подключать куда-нибудь пин VCC счётчика U2 не только не нужно, но и вредно, поскольку этот пин по идее должен быть подключен к сети питания, но при этом сам является выходом источника питания. (Избавится от этого пина не получается, если сделать его скрытым, то протеус потребует присоединить его к источнику питания )
  Снимаю вышеупомянутую галочку, подключаю назад батарейку и вуаля!
  Схема работает как надо!
  Рис 2.
• Остаётся последний вопрос, как быть с микросхемами, скрытые пины которых настолько скрыты, что даже не отображаются в виде серых палочек (например счётчик U1). Оказывается есть способ сделать видимыми и такие пины. Он аналогичен вышеупомянутому методу Halex07'а с некоторыми дополнениями.
  На примере компонента 74393:
  1. Добавляем компонент на схему
  2. Разбираем его на запчасти при помощи "Decompose"
  3. Выделяем все запчасти, включая скрипт, и делаем "Make Device"
  4. Переходим на вкладку "Packagings" и нажимаем "Add/Edit"
  5. В результате попадаем в окно "Package Device", в котором есть таблица с распиновкой нашей микросхемы, включая скрытые пины VCC и GND.
  6. Запоминаем содержимое таблицы (я для этого делаю скриншот, да, наверняка есть какой-то более простой способ сделать это, но я его не знаю ) и закрываем окна "Package Device" и "Packagings" так и не создав нового компонента.
  7. Дорисовываем нашему компоненту ещё два пина с именами, номерами и типами которые были в таблице ( для 74393 это GND №7 Electrical Type = PP и VCC №14 Electrical Type = PP )
  8. Заходим в скрипт компонента, и удаляем оттуда строчку "PINOUT=ХХХХХ" (для 74393: "PINOUT=74393"). если этого не сделать, то новые пины VCC и GND всё равно будут скрытыми, не смотря на то что в их свойствах стоит галка "Draw Body?"
  9. Опять выделяем все запчасти, и жмём "Make Device"
  10. Снова переходим на вкладку "Packagings" и нажимаем "Add/Edit"
  11. Теперь нам надо привести таблицу распиновки к тому виду, в котором мы её видели в пункте 6, за исключением того, что у пинов VCC и GND не будет галок в колонке Hidden. Для 74393 нужно:
      • В поле "No. Of Gate:" указать 2 и поставить галку "Gates can be swapped on the PCB layout?"
      • Поставить галки в столбце "Common" у пинов VCC и GND
      • Ввести в столбце "B" номера оставшихся пинов.
      • Выбрать в выпадающем списке следующий корпус (если корпусов несколько) и либо удалить его, либо повторить для него предыдущий пункт.
      • Нажать "Assign Package(s)"
      • Далее жмём "Next", "Next", "Next" и перед нажатием завершающего "OK" проверяем что сохраняем компонент в собственную библиотеку! Подробнее о мерах предосторожности написано здесь Если не читали, или не понимаете о какой опасности идёт речь, НЕ НАЖИМАЙТЕ OK!
      В результате получаем компонент с нужными нам выводами:
      Рис 1.

Как Вы надеюсь поняли, в Протеусе я новичок, так что если я написал какую-то дичь - прошу сильно не пинать, а рассказать как такие вещи делать правильно

[Murka-MakMur]

В обоих половинках имеются микросхемы логики ( со скрытыми пинами питания )

Скрытые они только от глаз, а так то они совершенно доступны

[vldemar]

А ты их добавил к gerber в настройках гербера при его создании? Я только что попробовал всё есть и всё видно. (P 8.13)

Проблема решилась изменением формата Gerber x2 на RS274x тогды усе
увиделось

[ProtAS-13]

Как такое моделировать?

А я что-то не понял а в чем вопрос то? Вы же сами на него ответили:

сети питания всех микросхем в протеусе по умолчанию соединены друг с другом. Это лечится снятием галочки "Design-›Edit Design Properties-›Global Power Nets?"

Т.е. пока эта галка установлена, то шины питания ГЛОБАЛЬНЫ для всего проекта. А так как, модели компонентов выполнены на дочерних листах (MDF-файлах), то скрытые контакты VCC и GND у U1 и U2 соединены друг с другом.
Как только Вы снимаете эту галку, то разрываете глобальную связь шин питания, и можете задавать для них любые напряжения.

[kcrotor]

Проблема моего вопроса в том, что суть его очень непросто донести. Думаю именно поэтому, те кто задавал подобные вопросы ранее, так и не получили на них ответов.

Скрытые они только от глаз, а так то они совершенно доступны

Они доступны не в полной мере. Вы можете подключить их только к источникам питания с фиксированным напряжением. Гальваническая развязка подразумевает, что общий провод изолированной части схемы может иметь не только фиксированный, но и переменный потенциал, относительно земли. Например, потенциал общего провода схемы драйвера верхнего плеча очевидным образом непостоянен, и изменяется во время работы драйвера. Если в составе такого драйвера присутствуют компоненты со скрытыми пинами питания, то моделирование такого драйвера вызывает проблемы. Именно случай изменяющегося потенциала для меня важен.

А я что-то не понял а в чем вопрос то? Вы же сами на него ответили:
...
Как только Вы снимаете эту галку, то разрываете глобальную связь шин питания, и можете задавать для них любые напряжения.

Любые фиксированные напряжения. Если Вы обратили внимание, на моей схеме потенциал GND2 не фиксирован, а плавно возрастает от -6 до +4 вольт ( он задаётся источником "GND2" и измеряется вольтметром "GND2" )

[ProtAS-13]

Любые фиксированные напряжения

Если Вы посмотрите в datasheet'ы, то с удивлением обнаружите, что цифровые микросхемы питаются именно фиксированными напряжениями (+-10%). Разработчики модели именно это и реализовали.
То, что вы изменяете GND2 "от -6 до +4 вольт" при неизменном VCC2, говорит о том, что в реальном устройстве Вы собираетесь просто сжечь микросхемы. Но, как говорится - "хозяин - барин".
Если же у Вас все еще не пропало желание так издеваться над микросхемами, то для того, чтобы заставить модель микросхемы работать с разными напряжениями можно:
- создать свою модель с отличными от стандартной шинами питания.
- использовать стандартную модель, снабдив ее по входам и выходам ADC/DAC преобразователями. Эти преобразователи придется делать заново с нормальными выводами питания (см. pic).

P.S.

Если Вы обратили внимание, на моей схеме

На Вашей схеме вообще ничего не понятно - использовать вольт-/ампер- метры вместо более информативных графиков, да еще и с частото-задающими цепями - это ...

[kcrotor]

... при неизменном VCC2 ...

Разумеется, в моих схемах VCC2 также изменяется от -1 до 9 вольт, синхронно с GND2 ( при помощи батарейки между GNG2 иVCC2 ) так, что разость этих напряжений составляет неизменные 5 вольт. Как раз эту разность измеряет безымяннай вольтметр в середине моей схемы.