Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

Ответ
Опции темы

Паразиты тороидального трансформатора.

Непрочитано 07.04.2018, 04:38   #291
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от H4LF Посмотреть сообщение
форму токов. Ну хоть на шунте в истоке нижнего транзистора.
Не проблема снять как с нижнего, так и с верхнего или ток через среднюю точку, сделаю. Проблема - интерпретировать.
Реклама:
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.04.2018, 09:45   #292
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,609
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

zoog, Щас на картинках покажу.
...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6 ДТ+выброс.jpg
Просмотров: 0
Размер:	130.4 Кб
ID:	127491   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7 ДТ + выброс.jpg
Просмотров: 0
Размер:	121.0 Кб
ID:	127492   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8 ДТ + обратный выброс длительность.jpg
Просмотров: 0
Размер:	127.3 Кб
ID:	127493  

johanh вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.04.2018, 11:23   #293
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Дошло очевидное: ФБ-выбросы начинаются не в ДТ, а во время прямого хода. При этом напряжения на обмотках (1 и 2) не соответствуют и главное - то, что я полагал их причиной, ток намагничивания, в это время спокойно идёт через первичку и ключи. В паузе же напряжение что на 1ке, что на 2ке - небольшой наклон, показанный Джоханом в предыдущем посте.

Глянул форму тока, первичка -[del] небольшой ток намагничивания + спайки на фронтах, амплитудой 0,5А с экспоненциальным спадом, немного увеличивающиеся и расширяющиеся при добавлении снабберов[/del] * измерял некорректно, внося доб сопротивление в 8,2Ом. Вторичка - только второе. Как я понимаю, перезарядка ёмкостей диодов.

Последний раз редактировалось zoog; 07.04.2018 в 15:33.
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.04.2018, 11:30   #294
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,609
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Дошло очевидное: ФБ-выбросы начинаются не в ДТ, а во время прямого хода.
По окончании прямого хода.Так правильнее.
...
johanh вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.04.2018, 13:44   #295
H4LF
Вид на жительство
 
Аватар для H4LF
 
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 47 сообщении(ях)
H4LF на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Глянул форму тока, первичка - небольшой ток намагничивания + спайки на фронтах, амплитудой 0,5А
Это, как я понял, без нагрузки, а при большой нагрузке (когда возникает синусо-меандр) что с током?
И ещё вопрос - так и не понял - как получен этот синусо-меандр? Это напряжение непосредственно на первичной обмотке (похоже на то), или напряжение на каком-то из выводов первичной обмотки относительно земли - истока нижнего ключа (непохоже...)?
H4LF вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.04.2018, 15:32   #296
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от H4LF Посмотреть сообщение
Это, как я понял, без нагрузки, а при большой нагрузке (когда возникает синусо-меандр) что с током?
1 - ХХ (1А/дел, весь экран - это ±3дел.)
2 - ХХ + снабберы
3 - 8Вт (без снабберов, с ними практически без изменений)
4 - 30Вт (без снабберов, 2А/дел)

Цитата:
Это напряжение непосредственно на первичной обмотке
Разумеется, я стараюсь не сбивать читающих с толку больше, чем это необходимо)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: i1xx.jpg
Просмотров: 0
Размер:	153.6 Кб
ID:	127512   Нажмите на изображение для увеличения
Название: i1xx+snu.jpg
Просмотров: 0
Размер:	154.6 Кб
ID:	127513   Нажмите на изображение для увеличения
Название: i18w.jpg
Просмотров: 0
Размер:	154.6 Кб
ID:	127514  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: i130w.jpg
Просмотров: 0
Размер:	152.9 Кб
ID:	127515  

Последний раз редактировалось zoog; 07.04.2018 в 16:11.
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.04.2018, 16:29   #297
H4LF
Вид на жительство
 
Аватар для H4LF
 
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 47 сообщении(ях)
H4LF на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

zoog, так я и думал... Частота около 20 килогерц что-ли?
H4LF вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.04.2018, 16:52   #298
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

50 ровно.........
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.04.2018, 20:26   #299
H4LF
Вид на жительство
 
Аватар для H4LF
 
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 47 сообщении(ях)
H4LF на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

zoog, да, и правда 50, а я криво график (RT) посмотрел.
А на конденсаторах, значит, примерно синусоидальное напряжение под большой нагрузкой. А если всё оставить так же, но частоту увеличить... килогерц до 100... Интересно, как изменится форма тока через ключи (и первичную обмотку). Хотелось бы ещё посмотреть - течёт ли отрицательный ток через исток нижнего ключа сразу после запирания верхнего (по осциллограмме тока первичной обмотки - похоже, что не течёт).

И ещё: мне показалось, что на выходе получается больше, чем должно быть просто по коэффициенту трансформации (да ещё и падение на диодах) или это действительно так? (а снижается до нормального и ниже только при значительной нагрузке) Я немного запутался в обилии схем и измерений...
H4LF вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.04.2018, 21:15   #300
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паразиты тороидального трансформатора.

Сообщение от H4LF Посмотреть сообщение
Интересно, как изменится форма тока через ключи (и первичную обмотку).
А что должно измениться?
Цитата:
Хотелось бы ещё посмотреть - течёт ли отрицательный ток через исток нижнего ключа сразу после запирания верхнего
Если я правильно читаю осциллограммы - при ХХ после прямого хода напряжение на 1ке вообще не меняет знак, только наклон появляется. А для открытия боди-диода нужно напряжение за рамками питания.


Сообщение от H4LF Посмотреть сообщение
И ещё: мне показалось, что на выходе получается больше, чем должно быть просто по коэффициенту трансформации (да ещё и падение на диодах) или это действительно так? (а снижается до нормального и ниже только при значительной нагрузке) Я немного запутался в обилии схем и измерений...
Я тоже, дал маху при намотке - был уверен, что задирания на ХХ не будет, потом подгонял ещё и под него, потом обратно.. теперь к-т передачи 0,58 (66+66 и 38+38вит). В последних измерениях (с бидами или без снабберов) - выходное напряжение на 0,1В ниже напряжения импульсов на 2ке, то есть задирания почти нет.
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Частоты двухтактного трансформатора при резонансе и при насыщении _Cahes_ Электроника - это просто 3 21.09.2017 22:15
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
Два трансформатора ОСМ дуня Источники питания и свет 1 17.02.2013 17:12
Управление по первичной обмотке трансформатора dnp41 Источники питания и свет 11 14.01.2012 22:44
О теории трансформатора KREN Источники питания и свет 210 11.02.2011 07:39


Часовой пояс GMT +4, время: 09:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.