Паразиты тороидального трансформатора.

[zoog]

Как-то давно прочитал, что пренебрежимо малы. Сейчас намотал один для питателя и столкнулся с "лишним", повышенным напряжением на выходе. Посмотрел - на выходе почти 25%-е выбросы. На входе выбросов практически нет.
Схема состоит из ir2153+irf740х2, нагруженных на тороид К40х22х11, частота 50кГц. Выпрямитель - мостовой 2полярный со средней точкой. Питание пока 40В, средняя точка моста из 2х к73-16 1/160В (шунтирование их керамикой 0,1мкФ ничего не меняет). Размеры монтажа средней точки - 1х4см, сами транзисторы вплотную друг к другу и ср. точке. Длина провода к тору 5 и 4 см (горячий и холодный), от тора к выпрямителю 2см, от выпрямителя к электролитам 2см, от них к средней точке вторичек - 8см.
Звон на первичке - 16МГц, на вторичке - около 5МГц, колебания несимметричные, 1й выброс работает как отражённое напряжение в обратноходе - то есть почти прямоугольной формы и его верх формирует повышенное выпрямленное напряжение.
Диоды кд248ж (250нс), параллельно вторичным полуобмотками снабберы 47Ом, 1нФ. Электролиты - jamicon sm 1000/100.
По идее никаких выбросов быть не должно с тором или возможно всё?
------------------------
08.05.18 Кратко: нет, выбросов быть практически не должно. Они появляются из-за ёмкости совковых диодов (около 300пФ), и даже немного проявляются в модели - только я сначала считал эту ёмкость выходной ёмкостью транзисторов (как раз 220п у каждого) и ставил в модели ДО трансформатора, а следовало - после, тогда видно какое-то подобие реальных выбросов.
Диоды типа КД213 (по Trr) в модель подставить не удалось - выдаёт ошибку при смене FR304-›FR305, да и дело в ёмкости, не скорости.
При подключении снабберов эти резонансные колебания превращаются.. правращаются в элегантный выброс а-ля отражённое напряжение во флайбэке, который эффективно повышает выходное напряжение на ХХ вплоть до +15%.
Вывод: советские диоды - зло! для неподготовленного юзера. Странно только что никто из местных гур этого не знал...

[Eddy71]

Мож на диоды ферритовые бусины надеть? Иголки режет хорошо..

[zoog]

Там не иголка,

1й выброс работает как отражённое напряжение в обратноходе - то есть почти прямоугольной формы и его верх формирует повышенное выпрямленное напряжение

- около 500нс длительности. Хотя остальной звон - примерно 4МГц.

[zoog]

Заменил диоды на SF12 (35нс), вообще отключил выпрямитель - выбросы остались. Заменил ёмкости в снабберах на 6800пФ - сильно снизились, но при ±90В будет та ещё печка, 5Втх2.

[zoog]

Поставил бусины в выводы вторички. При снабберах ( 47+6н8 ) до бусин - ничего не меняется, если после (образуется что-то типа ФНЧ) - выпрямленное напряжение заметно снижается, с 14 до 13В. НО если в снабберы поставить 1нФ - то напряжение растёт.
Выяснил, что одна полуобмотка выдайт довольно гладкие импульсы и вешание на неё снаббера приводит к уменьшению выпрямленного напряжения, а а второй на фронтах есть какой-то сильный выброс - и вешание снаббера на неё бесполезно.
Просто какой-то сборник сказок получается.
Причём зависит именно от полуобмотки - если поменять местами провода к выпрямителю, на обмотках картинка не меняется.
От такие выбросы на разных полуобмотках:

[индюк]

нарисуй схему полностью и сфотай свое творение... посмотрим.
и сфотай реальные осцилограммы.

не совсем понятно что тебе не нравится.

[zoog]

Нет фотоаппарата.. иначе стал бы я оскорблять ваш взор пейнтом?

[индюк]

ну а схема то какая?

[Georg77]

"По идее никаких выбросов быть не должно с тором или возможно всё?"

А с чего вы взяли что ТОР обладает какими-то особыми волшебными свойствами по сравнению с другими типами сердечников? Пока что по описанию похоже на слабую связь между обмотками, обычно обзываемой "индуктивность рассеяния". Но настаивать на этом не буду. Зазор есть в торе?

[zoog]

А с чего вы взяли что ТОР обладает какими-то особыми волшебными свойствами по сравнению с другими типами сердечников?

Потому, что так оно и есть, наименьшее поле рассеивания, паразитная индуктивность, лучше связь.
Зазора в ферритовом кольце - нет.
схема: