Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Карманников - "на живца" (шокер)

Непрочитано 30.10.2009, 13:21  
amito66
Прописка
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 241
Сказал спасибо: 1,414
Сказали Спасибо 83 раз(а) в 39 сообщении(ях)
amito66 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Карманников - "на живца" (шокер)

Сообщение от Storag Посмотреть сообщение
Знаю я эти метки, гадость еще та, ни из одного супермаркета не выйдеш если метка активная будет - охрана шмонать начнет. А всего то на кошельке с деньгами метка, но поди докажи это амбалам
Кстати, часто бывает что на кассе их не деактивируют и начинается шмон.
Кто мешает "уйти по диапазону" радиочастоты в сторону от магазинных меток? Там суть - антенна радиометки принимает радиоволну, излучаемую "сторожем", на одной частоте, а переизлучает обратно на другой. Сторож периодически дает пачку своей частоты и ждет ответа метки на другой частоте. Если его нет, скажет, за десять посылок, то поднимаем тревогу. Конструкция метки простая - приемный контур, детектор, передающий контур. Сторож посложнее, но по типу обычный приемопередатчик - полно и микросхемных и гибридных решений. Экономичность можно повысить "укоротив" длительность посылки и время между ними. Мощности крохотные, батарейки от автомобильной сигнализации может на месяцы работы хватить.
Реклама:
__________________
С уважением, Андрей Михеев.
amito66 вне форума  
Непрочитано 30.10.2009, 13:33  
Storag
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 659
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 121 раз(а) в 82 сообщении(ях)
Storag на пути к лучшему
По умолчанию Re: Карманников - "на живца" (шокер)

Мешает то что метки эти самостоятельно не изготовиш, а готовые - пожалуйста, скока хош. Хоть квадратные, хоть круглые, хоть прямоугольные. Размер даже разный, а обнаруживаются если активные в любом магазине. Я кстати так и не понял принцип их работы - там кроме спиральной антенны вроде должен быть какой-то микрочип? Надо будет рассмотреть такую метку под микроскопом, непонятен принцип их деактивации на кассе. Если там микрочип то все понятно, работает как карточка в метро, а если чипа нет то неясно.
Storag вне форума  
Непрочитано 30.10.2009, 14:10  
amito66
Прописка
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 241
Сказал спасибо: 1,414
Сказали Спасибо 83 раз(а) в 39 сообщении(ях)
amito66 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Карманников - "на живца" (шокер)

Сообщение от Storag Посмотреть сообщение
Мешает то что метки эти самостоятельно не изготовиш, а готовые - пожалуйста, скока хош. Хоть квадратные, хоть круглые, хоть прямоугольные. Размер даже разный, а обнаруживаются если активные в любом магазине.
Почему не изготовишь? Что помешает? Лавсан фольгированный можно купить. Да и на тонком текстолите можно сделать. Впрочем и на толстом тоже. Да и готовые, далеко не все для магазинов. посмотрите у Филипса (NXP) и у "Техасских Инструментов" - два ведущих производителя в этой области.
Сообщение от Storag Посмотреть сообщение
Я кстати так и не понял принцип их работы - там кроме спиральной антенны вроде должен быть какой-то микрочип? Надо будет рассмотреть такую метку под микроскопом, непонятен принцип их деактивации на кассе. Если там микрочип то все понятно, работает как карточка в метро, а если чипа нет то неясно.
Они очень разные есть. Некоторые в обратку могут отдать свой уникальный или серийный номер - они могут использоваться в магазине помимо антикражной системы в системе учета. Деактивация чаще всего тем или иным способом "убивает" чип. На чипе может быть кусок ROM, модулирующий своим кодом ответ, а может простой генератор с питанием от детектора.
__________________
С уважением, Андрей Михеев.
amito66 вне форума  
Непрочитано 30.10.2009, 14:19  
Storag
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 659
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 121 раз(а) в 82 сообщении(ях)
Storag на пути к лучшему
По умолчанию Re: Карманников - "на живца" (шокер)

Ага, понятно. Следовательно чип есть и убить его можно. Интересно, насколько живучие они? Не здыхают ли от наводок в электротранспорте? Или если рядом с электроприборами находятся?
В любом случае сигнал надо подавать пока рука карманника еще в сумке, во всех остальных случаях ничего доказать невозможно, при малейшей опасности они выбрасывают украденое чтоб не быть пойманым с поличным.
Storag вне форума  
Непрочитано 30.10.2009, 15:20  
amito66
Прописка
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 241
Сказал спасибо: 1,414
Сказали Спасибо 83 раз(а) в 39 сообщении(ях)
amito66 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Карманников - "на живца" (шокер)

Сообщение от Storag Посмотреть сообщение
Ага, понятно. Следовательно чип есть и убить его можно.
Убить можно все. Весь вопрос, чем? Нужен мощный эм.импульс, который пробъет детектор или создаст в антенном "полотне" ток, достаточный для его перегорания, но при этом не "тронет" лежащий в кармане, в 15 см. от ..., сотик.
Сообщение от Storag Посмотреть сообщение
Интересно, насколько живучие они? Не здыхают ли от наводок в электротранспорте? Или если рядом с электроприборами находятся?
Специально на живучесть не проверял, но филипсовские карточки Mifare на этом принципе (диапазон 13 Мгц) выдерживают все "стандартные издевательства" бытового характера. Правда они умные и дорогие - флэш-память с набором команд "электронного кошелька".
Сообщение от Storag Посмотреть сообщение
В любом случае сигнал надо подавать пока рука карманника еще в сумке, во всех остальных случаях ничего доказать невозможно, при малейшей опасности они выбрасывают украденое чтоб не быть пойманым с поличным.
Это зависит от цели применения этой системы. Если цель - "не потерять нажитое", то такой вариант с одной пищалкой вполне жизнеспособен, потому что укравший попытается избавиться от украденого. А если цель - поймать, то надо еще в саму карточку что-то встраивать, что сработает при потере сигнала считывателя. Например, баллончик с несмываемой краской под небольшим давлением. Но это увеличит стоимость метки на порядок, а то и больше.
__________________
С уважением, Андрей Михеев.
amito66 вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.