Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

LM-324: переход через ноль

Непрочитано 01.01.2023, 07:31  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,095
Сказал спасибо: 139
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 166 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: LM-324: переход через ноль

ForcePoint, вы не правы, у ad829 топология входа "voltage feedback", диф. усилитель, как у 741, правда входное диф. сопротивление 13 кОм указано и ток смещения в 20 раз больше, чем у 741.

У "current feedback" инвертирующий вход является выходом повторителя неинвертирующего входа.

Как я понимаю, низкое входное сопротивление видео ОУ связано как раз с нагрузкой в 100 Ом, ибо с увеличением силы тока, усиление биполярных транзисторов падает. Поэтому указанные на этикетке 2МОм у ua741 могут превратиться в 10...200кОм при нагрузке 100 Ом.
Реклама:
gbdj вне форума  
Непрочитано 01.01.2023, 10:54  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: LM-324: переход через ноль

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Как я понимаю, низкое входное сопротивление видео ОУ связано как раз с нагрузкой в 100 Ом, ибо с увеличением силы тока, усиление биполярных транзисторов падает. Поэтому указанные на этикетке 2МОм у ua741 могут превратиться в 10...200кОм при нагрузке 100 Ом.
Ваще нет. ОУ - это не эмиттерный повторитель. Вх сопротивление там низкое просто для удобств, ОС всё равно низкоомная, бо паразиты.
zoog вне форума  
Сказали "Спасибо" zoog
mike-y-k (01.01.2023)
Непрочитано 01.01.2023, 15:45  
vavan1983
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для vavan1983
 
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 1,198
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 69 сообщении(ях)
vavan1983 на пути к лучшему
По умолчанию Re: LM-324: переход через ноль

Между усилителем и наушниками поставить повторитель
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ossguytevw5plhxb5zp7h84yo_g.jpeg
Просмотров: 0
Размер:	6.0 Кб
ID:	174314
vavan1983 вне форума  
Непрочитано 01.01.2023, 18:07  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: LM-324: переход через ноль

Сообщение от vavan1983 Посмотреть сообщение
Между усилителем и наушниками поставить повторитель
Видимо, имеется в виду спецОУ-повторители типа buf634 по 40 баксов за пару. Иначе смысла каскадировать ОУ я не вижу.
zoog вне форума  
Непрочитано 01.01.2023, 21:07  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,458
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,511 раз(а) в 2,392 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: LM-324: переход через ноль

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Как я понимаю, низкое входное сопротивление видео ОУ связано как раз с нагрузкой в 100 Ом, ибо с увеличением силы тока, усиление биполярных транзисторов падает. Поэтому указанные на этикетке 2МОм у ua741 могут превратиться в 10...200кОм при нагрузке 100 Ом.
Ohm my! как говорит нынче сайт Analog Devices.
Вы в курсе что входное сопротивление ОУ приводится для дифференциального режима входов? И что помимо этого там есть, совсем другой, входной ток? Да просто о том, что в составе типичного ОУ три каскада усиления (два по напряжению и один - по току)?

Сообщение от vavan1983 Посмотреть сообщение
Между усилителем и наушниками поставить повторитель
И получить классическое "Мусор на входе - мусор на выходе"?
324-я конечно, может повысить линейность при уменьшении нагрузки. Но есть много других ОУ, способных делать это без "костылей".
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 02.01.2023, 09:59  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,568
Сказал спасибо: 1,101
Сказали Спасибо 2,073 раз(а) в 594 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: LM-324: переход через ноль

Попробовал TCA0372 повторителем на акт.нагрузке 2 Ом. Не знаю, сколько он стоил: я у себя с полки взял. Думаю, 2-3 долл.

ОУ в порядке.
Прилагаю.
Но он снят с пр-ва.
Вместо него Техасы настойчиво предлагают (для звука, в 8 Ом) LM1877.

На мой непросвещённый взгляд, TCA0372 был лучше.
Впрочем, я его подробно не щупал никогда.
Так что им виднее: контора грамотная.

ЗЫ: На фото ошибка в подписи: на деле Rн = 2 Ом
ЗЗЫ: Под нагрузкой 2 Ом ступеньку можно разглядеть (на пределе) уже при 5 кГц.
Сделал фоты для 20 кГц.
Майк, их лучше сюда вставить, или отдельным сообщением?
Пишу пока отдельное...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20230102_145457[1].jpg
Просмотров: 0
Размер:	1.84 Мб
ID:	174318  
Вложения:
Тип файла: pdf LM1877 Dual Audio Power Amplifier; TCA0372 Replacement.pdf (1.56 Мб, 0 просмотров)
Тип файла: pdf TCA0372 Dual Power OpAmp 1 A.pdf (142.3 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось Инн; 03.01.2023 в 03:31.
Инн вне форума  
Непрочитано 02.01.2023, 12:46  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: LM-324: переход через ноль

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
Вместо него Техасы настойчиво предлагают (для звука, в 8 Ом) LM1877.
Это не замена, а удешевлённый вариант именно что для звука. Выхлоп и там и там в классе АВ, ступенька будет заметна только на высоких частотах (попробуйте 20 или 100 кГц).
Причём уже давно неактуальная - сейчас моден класс Д)

Последний раз редактировалось zoog; 02.01.2023 в 12:49.
zoog вне форума  
Сказали "Спасибо" zoog
Инн (03.01.2023)
Непрочитано 02.01.2023, 13:38  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,095
Сказал спасибо: 139
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 166 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: LM-324: переход через ноль

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Ohm my! как говорит нынче сайт Analog Devices.
Вы в курсе что входное сопротивление ОУ приводится для дифференциального режима входов?
В курсе, поэтому в том посте писал про диф. сопротивление и токи смещения.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Да просто о том, что в составе типичного ОУ три каскада усиления (два по напряжению и один - по току)?
Вот про это не в курсе.

Усилитель напряжения - это схема с общей базой. Таких каскадов/стадий усиления в ОУ нет обычно.

Есть диф. усилитель мощности (с общим эмиттером), промежуточный усилитель мощности и оконечный усилитель тока (с общим коллектором).

Zoog меня не убедил, что у видео ОУ пониженное входное сопротивление для удобства, так как на этикетке lm318 входное сопротивление, как у ua741 указано. lm318 тоже с очень высокой скоростью нарастания напряжения, но это ОУ общего назначения, на 2кОм нагрузки рассчитанный.
gbdj вне форума  
Непрочитано 02.01.2023, 13:42  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: LM-324: переход через ноль

gbdj, у меня не было цели убеждать человека, слабо знакомого не то что с ОУ, а с работой транзистора вообще. Читал букварь? Не читал - молчи)(с)
Но всё же скажу, что видео ОУ - это тысячи вольт скорости и работа на десятках МГц, а 318я GBW использует лишь для точности в полосе до 100кГц и имеет практически стандартную 3-каскадную архитектуру.

Последний раз редактировалось zoog; 02.01.2023 в 13:45.
zoog вне форума  
Непрочитано 02.01.2023, 13:55  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,095
Сказал спасибо: 139
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 166 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: LM-324: переход через ноль

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
324-я конечно, может повысить линейность при уменьшении нагрузки. Но есть много других ОУ, способных делать это без "костылей".
Все зависит от того, какие детали есть и назначения прибора. Если у него есть 324, то значит решение верное.

Можно, например, купить аналоговую акустику для компьютера с питанием от usb. В них есть усилитель для наушников 8002 (он же lm4819, lm4819, lm4862, lm4864, lm4871, lm4876, LM4889, lm4890, lm4991, MC34119, SA58631, tpa301, tpa321, tpa4861, tpa701, tpa711, tpa721, tpa731, tpa741, tpa751) c мостовым выходом и питанием 5В.

Эту детальку и использовать в своей поделке.

Если время терпит, то на aliexpress заказать ОУ для наушников PT2308 или те же 8002.
gbdj вне форума  
Сказали "Спасибо" gbdj
Инн (03.01.2023)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто-нибудь работал с RF модулями nRF2401A? Easyrider83 Автоматика и аппаратура связи 1481 04.09.2021 23:24
Дачик перехода тока через ноль dron.ard Поиск схем. Делимся схемами 33 20.05.2014 00:08
Помогите обнаружить переход через "ноль" radarr Источники питания и свет 44 08.03.2008 21:49
Включение 3х фазного двигателя при переходе фазы через ноль MAX1978 Источники питания и свет 40 01.08.2007 19:03
Помогите нужна схема игрового руля через USB Himmar Поиск схем. Делимся схемами 1 23.03.2007 11:25


Часовой пояс GMT +4, время: 20:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.