Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

Результаты опроса: Практика в цифрах
Использовал, работают, доволен 2 33.33%
Использовал, качество неудовлетворительное 1 16.67%
Использовал, но новые низкого качества 2 33.33%
Использовал, быстро потеряли емкость 2 33.33%
Тупиковая ветвь эволюции 0 0%
Не использовал, но хочу попробовать 2 33.33%
Заряжал специальным ЗУ или с поддержкой NiZn 4 66.67%
Заряжал как обычный NiCd/NiMH 0 0%
Заряжал встроенным в устройство ЗУ для NiCd/NiMH 0 0%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 6. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
Опции темы

Практика применения Ni-Zn аккумуляторов.

Непрочитано 16.11.2021, 05:34  
ampy
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 448
Сказали Спасибо 388 раз(а) в 202 сообщении(ях)
ampy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Практика применения Ni-Zn аккумуляторов.

Сообщение от vrt90 Посмотреть сообщение
У меня отрицательный опыт их использования. Брал для фотоаппарата и в тонометр, двух видов на Али, один PKCELL, вторые голубые цветом фирму не помню.
У PKCELL на меня и Ni-MH не производят впечатления. Купил AA и AAA, емкость в норме (хотя могли бы и добавить бонусом), но саморазряд безумный.
Реклама:
ampy вне форума  
Непрочитано 16.11.2021, 11:45  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,917
Сказал спасибо: 3,108
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Практика применения Ni-Zn аккумуляторов.

Сообщение от Sanyo Посмотреть сообщение
У них резко заканчивается заряд
Ну, имхо технически некорректно так говорить.
Судя по графикам - напряжение в конце разряда падает резко, а заряд - он же определяется емкостью аккума, как только в любом аккуме он истратился - так, значит, и закончился. Как-то так мне кажется.
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
Ан-162 (16.11.2021)
Непрочитано 16.11.2021, 11:54  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,276
Сказал спасибо: 11,860
Сказали Спасибо 4,158 раз(а) в 3,176 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Практика применения Ni-Zn аккумуляторов.

Sanyo, таки использование МК вкупе с матмоделью поведения и характеристиками для конкретной сборки позволит иметь BMS с достоверной предикативной индикацией состояния. Самый простой вариант - учитывая уже залитое, контролируем количество отданного и с достаточной точностью показываем остаток.
Дальше как с бензином - расчет заправки под поездку.
Единственное у них не айс - ограниченный ток заряда, только схема из множества параллельных ячеек небольшой емкости позволит сократить время заряда, а это сильно усложнит конструкцию BMS и повысит стоимость батареи. Или вариант с заменяемыми блоками аккумуляторов, что тоже дорого.
По этим причинам весьма перспективные по остальным характеристикам пока пребывают в стадии разработки и экспериментов (уже больше 100 лет!).
Пока LTO, и опять же литий с кремнием, и особо вариации с твердыми электролитами имеют максимальные перспективы… Каждый вариант со своими минусами, но они таки не столь сильно влияют на конечную цену.

Yuri222, при отсутствии средств (BMS) для достоверного измерения и индикации остатка так и происходит. Что печально - отсутствие BMS еще и сокращает время жизни пациента
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 16.11.2021 в 11:59.
mike-y-k вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
Sanyo (16.11.2021), Yuri222 (16.11.2021)
Непрочитано 16.11.2021, 12:35  
Sanyo
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Sanyo
 
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,508
Сказал спасибо: 3,755
Сказали Спасибо 2,257 раз(а) в 1,413 сообщении(ях)
Sanyo на пути к лучшему
По умолчанию Re: Практика применения Ni-Zn аккумуляторов.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
расчет заправки под поездку
Или, как вариант, возить в багажнике бензозпрядное устройство, на пару киловатт!)))
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.

Поубавилось активности в теме http://kazus.run/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!
Sanyo вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Sanyo за это сообщение:
mike-y-k (17.11.2021), Yuri222 (16.11.2021)
Непрочитано 16.11.2021, 12:51  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,276
Сказал спасибо: 11,860
Сказали Спасибо 4,158 раз(а) в 3,176 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Практика применения Ni-Zn аккумуляторов.

Sanyo, генератор в багажнике для
Цитата:
как и положено, ровно на середине маршрута, зимой, ночью, в лесу
совсем не роскошь, а насущная необходимость. Он и в пункте назначения совсем не лишним будет
Хотя в таком offroad варианте оптимальнее будет гибридная схема.

Первый электромобиль от Фердинанда Порше (ЕМНИП 1898) был именно гибридным.
История таки по спирали развивается…

В случае гибридной схемы привода количество минусов NiZn становится уже приемлемым. Для следования тренду топливом для двигателя предлагаю выбрать водород
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
Sanyo (16.11.2021), Yuri222 (16.11.2021)
Непрочитано 17.11.2021, 06:41  
ampy
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 448
Сказали Спасибо 388 раз(а) в 202 сообщении(ях)
ampy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Практика применения Ni-Zn аккумуляторов.

"Не много" теории из книги Багоцкий-Скундин 1981

Высокие показатели серебряно-цинковых аккумуляторов послужили толчкОм для поисков других вариантов энергоемких щелочных аккумуляторов, в которых не использовались бы дорогие материалы. Одним из таких вариантов являются никель-цинковые аккумуляторы. В настоящее время проводятся широкие опытно-конструкторские работы по их созданию и к началу 80-х годов можно ожидать серийного выпуска [12.6].

Первый патент на никель-цинковый источник тока был выдан Ф. Михайловскому в 1899 г. Обширные работы проводил англичанин Дж. Друмм в 20-х и 30-х годах текущего столетия.

Особенности электрохимических процессов. На окисноникелевом электроде протекает та же реакция, что и на положительном электроде никель-кадмиевого аккумулятора, а на цинковом электроде — та же, что и на отрицательном электроде серебряно-цинкового аккумулятора.

Формулы опустим.

В никель-цинковом аккумуляторе имеются некоторые особенности. Ион цинката, растворенный в электролите в большой концентрации, влияет на работу окисноникелевого электрода. При циклировании ламельных пластин в цинкатном растворе емкость их очень быстро (через 10—20 циклов) снижается. Для спеченных окисно-никелевых пластин с металлокерамической основой или прессованных пластин снижение емкости значительно меньше, что связано, вероятно, с лучшим контактом зерен NiOOH с токоотводом или токопроводящей добавкой и с лучшими условиями их формирования; Добавка кобальта в активную массу способствует стабилизации емкости.

Вторая особенность заключается в том, что в конце заряда на окисноникелевом электроде выделяется кислород и отдача этого электрода по емкости близка к 90:%; При заряде цинкового электрода из-за избытка Окиси цинка водород не выделяется и зарядная емкость используется полностью. Поэтому по мере циклирования степень заряженности цинкового электрода постепенно увеличивается. Для того чтобы восстановить исходное соотношение, рекомендуется периодически замыкать разряженные аккумуляторы. При этом под влиянием потенциала цинка на никеле выделяется некоторое количество водорода,а на другом электроде окисляется эквивалентное количество цинка.

Характеристики. Напряжение разомкнутой цепи аккумулятора сразу после заряда составляет 1,80—1,85 В и постепенно уменьшается до 1,74—1,78 В. Разница между напряжениями заряда и разряда при небольших токах меньше, чем у других аккумуляторов. Неудобным является отсутствие четкой ступени в конце заряда; поэтому при заряде аккумуляторам сообщают количество электричества, равное 110 % фактической разрядной емкости. Аккумуляторы допускают разряд большими токами с соответствующим снижением емкости и напряжения. Они работоспособны при пониженных температурах, но относительное снижение емкости больше, чем для серебряно-цинковых аккумуляторов. Удельная энергия разных описанных в литературе образцов колеблется от 50 до 70 Вт-ч/кг и от 100 до 150 кВт ч/м3
при jp = 0,14-0,5.

Перспективы использования. Усиленный интерес к никель-цинковым аккумуляторам вызван в основном проблемой создания электромобилей. Удельный энергозапас этих аккумуляторов в 1,5—2 раза выше, чем у свинцовых и никель-кадмиевых или никель-железных аккумуляторов, что обеспечивает пробег электромобиля между зарядами 100—150 км. Стоимость при массовом производстве будет, вероятно, сравнима со стоимостью других щелочных аккумуляторов (при расчете на одинаковый энергозапас). Поэтому после увеличения ресурса хотя бы в 2 раза можно ожидать широкого применения этих аккумуляторов.

Большой интерес представляют проводимые в настоящее время работы по созданию герметичных никель-цинковых аккумуляторов, работающих по принципу кислородного цикла. Герметичные аккумуляторы не только проще по уходу, но в них также отпадают отмеченные выше затруднения с сохранением баланса степени заряженности окисноникелевого и цинкового электродов.

Кое-что полезное есть в более новой книге Коровин-Скундин 2003 (про эффект памяти), но она не распознана. Интересующиеся могут воспроследовать в интернет библиотеки.
ampy вне форума  
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо ampy за это сообщение:
bordodynov (17.11.2021), Edinolichnik (18.11.2021), mike-y-k (17.11.2021), pt200 (22.11.2021), Sanyo (17.11.2021), shevcha (18.11.2021), vrt90 (18.11.2021), Yuri222 (17.11.2021)
Непрочитано 17.11.2021, 14:06  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,276
Сказал спасибо: 11,860
Сказали Спасибо 4,158 раз(а) в 3,176 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Практика применения Ni-Zn аккумуляторов.

Про опущенную в сообщении уважаемого ampy химию
Цитата:
(−) electrode:  Zn + 4 OH− ⇌ Zn(OH)4 2− + 2e− (E0 = −1.2 V/SHE )
Electrolyte: KOH
Zn(OH)4 2− ⇌ Zn(OH)2 + 2OH−
Zn(OH)2 ⇌ ZnO + H2O
(+) electrode:  2 NiO(OH) + 2 H2O + 2 e− ⇌ 2 Ni(OH)2 + 2 OH− (E0 = +0.50 V/SHE)
Overall reaction:  Zn + 2 NiO(OH) + H2O ⇌ ZnO + 2 Ni(OH)2
Parasitic reaction:  Zn + 2 H2O → Zn(OH)2 + H2
Вставлял простым текстом, посему выделенные 2- - это заряд иона. Увы нет поддержки sub/superscript
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 17.11.2021 в 14:10.
mike-y-k вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
ampy (17.11.2021), Sanyo (17.11.2021)
Непрочитано 18.11.2021, 20:10  
Edinolichnik
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 12.09.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,010
Сказал спасибо: 432
Сказали Спасибо 362 раз(а) в 250 сообщении(ях)
Edinolichnik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Практика применения Ni-Zn аккумуляторов.

Сообщение от Edinolichnik Посмотреть сообщение
До скольких высасывает, не замерял. Надо будет проверить.
С параллельным замером не заморачивался, а на вынутом из погасшего фонарика - около 0,7В.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Если там импульсник, у которого имеется монитор питания - то и будет резко прекращать светить, если я правильно понял.
Судя по всему монитора нет, высасывает пока схема может работать.

Сообщение от Sanyo Посмотреть сообщение
Вообще, насколько помню, то разряжать их можно не ниже 1.2 вольта, иначе там происходят необратимые процессы.
Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
После нескольких разрядов до или ниже Vmin емкость весьма резко падала в каждом цикле. ЕМНИП на почти 10% за такой цикл, особенно ниже Vmin.
Ну вот вставил свежезаряженный рандомно из нескольких, юзаемых для этих фонариков - проработал минут 5 и стух. Количество циклов не считал, по прикидкам всего считанные десятки (1-2-3). Что подтверждает вышесказанное. Надо возвращаться на кадмиевые, а эти пусть дорабатывают своё в пультах для телевизора и т.п.

Как раз в тему и фотик попросил заменить батарейки - остаточное составило около 1,3В. Вот тут этим аккам и место.
__________________
С уважением, Дмитрий
Edinolichnik вне форума  
Сказали "Спасибо" Edinolichnik
Sanyo (18.11.2021)
Непрочитано 18.11.2021, 20:18  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,917
Сказал спасибо: 3,108
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Практика применения Ni-Zn аккумуляторов.

Сообщение от Edinolichnik Посмотреть сообщение
Надо возвращаться на кадмиевые
Сообщение от Edinolichnik Посмотреть сообщение
на вынутом из погасшего фонарика - около 0,7В.
для кадмиевых (Ni-Cd имеется в виду?) 0,7 тоже маловато будет.

Сообщение от Edinolichnik Посмотреть сообщение
фотик попросил заменить батарейки - остаточное составило около 1,3В. Вот тут этим аккам и место.
Этим - подразумеваете - именно этим подубитым экземплярам? Не поздновато ли...
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 18.11.2021, 22:02  
Edinolichnik
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 12.09.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,010
Сказал спасибо: 432
Сказали Спасибо 362 раз(а) в 250 сообщении(ях)
Edinolichnik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Практика применения Ni-Zn аккумуляторов.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
для кадмиевых (Ni-Cd имеется в виду?) 0,7 тоже маловато будет.
Да. Пофиг.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Этим - подразумеваете - именно этим подубитым экземплярам? Не поздновато ли...
"Этим" - в смысле цинковым. Подубитые - ААА, в фотике - АА.
__________________
С уважением, Дмитрий
Edinolichnik вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вебинары КОМПЭЛ КОМПЭЛ Электроника - это просто 36 03.07.2023 20:00
Паралельно-последовательное соединение аккумуляторов E_C_C Источники питания и свет 25 10.11.2016 23:45
Книги dosikus Электронная библиотека 11242 29.12.2015 23:45
Посоветуйте стабилизатор/контроллер заряда/тип аккумуляторов whoim Источники питания и свет 9 18.06.2014 20:55
Задача по зарядке аккумуляторов psp.ru Источники питания и свет 14 01.04.2012 17:03


Часовой пояс GMT +4, время: 15:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.