[Решено] Недвижимость в России! Важно!

[NemoCut32]

По поводу минимального прожиточного - согласен, что в Питере $2700, а в Москве все $4000 для этого даже девок не надо снимать. Просто мы не учитываем нормальных человеческих потребностей и не живём нормально - мы "не плохо" существуем. Вот откуда складываются эти цифры:
У кого жильё есть просто +дополнительная прибавка, заработанная им самим или его родителями за многие годы. Итак считаем:
1) Сумма, которую можно отложить на будущее должна быть не менее 50% от дохода: $4000 / 2 = $2000
2) Даже тем, у кого есть жильё необходимо думать о квартире для детей. Или человек снимет жильё или копит на новое. Если ипотёчный кредит или сумма на съём квартиры будут одинаковы, то выгодней вступить в ипотёку(но для этого необходима первоначальная сумма %10-30, от стоимости, которая кстати предусматривается п.1.). Стоимость съёма квартиры в Москве колеблется $600-$1500 (паршивенькой), для ипотёки это значения $1000-$2000, пусть усреднённо расходы на жильё будут $1200: $2000 - $1200 = $800
3) У каждого взрослого человека есть иждивенцы: дети, родители и т.д. (по тому как не каждый может работать, а о пособиях и пенсиях я молчу). Итак при нынешних ценах на продукты и одежду, а также транспорт (исключая личный) возмём еженедельный расход 2000р./чел = 8000р./чел*мес итак 2*8000р. = 16000р или $570: $800 - $570 = $230
4) У человека должно быть увлечение, отдых, возможно это компьютер, радио или автомобиль, есть ещё женщины - не плохо жене или любимой подарить подарок или ужин при свечах в ресторане, а ещё есть друзья ну вот на это пожалуй и уйдут оставшиеся $230: $230 - $230 = 0 У.Е.
5) А ещё хочется в отпуск с семьёй отправиться, домой, что нибудь прикупить, ну вообщем вы сами понимаете.

Не судите меня строго, не вспоминайте Буратино (один сольдо плюс два сольдо = один золотой, один золотой да три сольдо итого с тебя пять золотых), но было же написано "ПРОЖИТОЧНЫЙ" минимум, а не "СМЕРТЕЛЬНЫЙ", ниже которого можно только сдохнуть. Нет "живут" люди в вагончиках на стройке за $500 в мес. зарплаты при 12 часовом рабочем дне, "живут" на вокзалах и ванны не видят годами, пьют, а дети копейки у прохожих выпрашивают, в общем.... Но жизнью это не назовёшь. А нам сначала говорят: "У вас всё будет хорошо! Вы будете жить как в Америке!", законы буржуйские на нас испытывают, ругают, что глупые мы все и воры - покупаем мол "нелицензионное ПО по 100р., платить надо $1000, а то мол авторы обидятся".... Только вот в Омерике зарплата у дворника не ниже $2000, а у специалиста не ниже $10000 в год т.е. больше $8000 в месяц, что даже с налогами ›30% по любому выше чем у нас. А что делать с учёбой, а если какие непридвиденные объстоятельства: здоровье например. О пенсии вообще не говорю "наскопительной" - государство, точнее его "представители", не...ло всех не один раз и будет это ещё много, много раз...
Заниматься бизнесом тоже тоскливо: можно или воровать или не воровать, но всё равно выбираются вверх единицы - чиновники или бандиты или налоги или все сразу, кто нибудь да придушит. А деньги хранить в нашей стране вообще опасно для жизни и здоровья.

С компаритией идея не плохая, и девизы у них хорошие, и речёвки тоже, да и в душе я вроде как "старый коммунист", беда только в том, что эта партия в кап. стране и живёт тожне по этим б...м законам. И главная идея их как наработать больше политических очков. Не верю я в политику - всё это дерьмо. Люди нужны там честные, а им туда дорога заказана (это только в Омерике нищий может стать нищим президентом ха-ха два раза). По ходу хунту нада собирать.

А про "В гостях у Тёщи" мне понравилось, но я имел ввиду тех, кто платит за жильё и в гости к Тёще ездит на трамвае. Сам имел неосторожность в тяжёлые времена "погостить", сбежал через два месяца и жену с ребёнком прихватил, и всё равно жизнь не заладилась. Теперь с женой живем отдельно, но платим $700 из $1000 и есть ещё куча обязательных расходов.

Всем респект! И спасибо за участие!

[genamatic]

по поводу прожиточного минимума, то тут можно не считать так сложно. Неплохо про размер прожиточного минимума, который надо получать, чтобы иметь возможность купить квартиру написано здесь http://credit.rbc.ru/recommendation/...06/17025.shtml по поводу налогов, то в россиянии налоги с вашей зарплаты снимают тоже не меньше чем в Америке, если кроме подоходного посчитать еще и отчисления на пенсию, которую к моей старости скорее всего отменят, медицинскую страховку, такую что дешевле получается пользоваться платной медициной. Только официально у нас эти деньги платит работодатель, но реально платят работники. А если еще посчитать НДС, таможенные и акцизные сборы, то налоги у нас окажутся не менее 80%.

[buremot]

Только вот в Омерике зарплата у дворника не ниже $2000, а у специалиста не ниже $10000 в год т.е. больше $8000 в месяц, что даже с налогами ›30% по любому выше чем у нас

Никак 10000 на 12 разделить не могу, чтобы 8000 осталось
Где убавить, где прибавить?

[kazuz]

Не совсем понял цель автора статьи. "...Конечно нет уверенности, что акция не провалится, но хотелось бы надеяться, что совместными усилиями хоть что-то удастся решить!..." - о каких усилиях идет речь?
Ну да, всем давно понятно, что с приобретением недвижимости полная задница! У молодых семей ваще просто безнадега - проще свалить за бугор, где (в Европе) жилплощадь стоит дешевле раза в 2, а доходы выше раза, наверное, в 3! ...на самом деле, это реально серьезная проблема! Но я не вижу возможности решить ее снизу!

[NemoCut32]

Если Вы читали, то авторы сайта предлагают сделать "контрвброс" информации/дезинформации, где это только возможно, для того чтобы "завалить" лживую исскуственную аналитику рынка, поддерживаемую риэлтерами и высокопоставленными лицами. Т.е. если реальный уровень цен ~$1000 за товар (в данном случае жилплощадь товар) и при этом выставлять объявления о продаже товара за $1200 (ничего не делая), то при большом объёме таких "предложений" цена на рынке индуктивно возрастёт. А так как сам недвижимость никто не продаёт и не покупает, то никто кроме риэлтеров и не размещает подобную рекламу. Теперь создав ажиотаж на товар "мы" (типа риэлтеры там продавцы) получаем прекрасную "пирамиду" с постоянным ростом цен. Но цены не могут расти бесконечно - сначала они стабилизируются, потом будет "откат" рынка, потом опять некоторая стабилизация. Эти законы справедливы для любого рынка: товаров, сырья, валюты или недвижимости. Падение произойдёт в первую очередь тогда, когда игроки (покупающие товар сцелью перепродажи за большие деньги) решат, что рынок насытился и начнут сбрасывать товар, чтобы получит "маржу". Представьте если на протяжении 4-6 лет 30% рынка недвижимости были именно такие сделки, что произойдёт на рынке - правильно спрос превысит предложение и цены пойдут вниз (притом резко). "Пирамида" рухнет! Контрвброс, может спровоцировать подобное обрушение, т.к. рынок от изобилия предложний пусть "липовых" будет заморожен. Люди на некоторое время прекратят операции с недвижимостью по таким ценам, а там не за горами и "прогрессивный налог на недвижимость". Это же точно такая же пирамида как и пресловутые ГКО: кому то надо вкладывать свободные деньги, а кому то выгодно таких "вкладчиков" нае...ть. Вот вобщем то и всё предложение. Там на сайте это вообщем то и описано, и к этому призывают.

[ootest]

нет изобилия на рынке недвижимости.желающих купить на порядок больше тех кто продаёт. я шесть месяцев искал квартиру. хорошие квартиры продаются за один день. и акция на сайте- детский лепет."контрвброс", флашмоб- это для придурков, которым делать нечего.

[NemoCut32]

Да желающих купить много, у кого есть дармовые деньги. Но много это скоько? Вы видели хоть одну РЕАЛЬНУЮ аналитику. Я же сказал "ПИРАМИДА".
Если бы МММ не закрыло государство, оно всё равно бы рухнуло. Вы готовы вступить ещё в ону пирамиду?

[ootest]

посмотри опрос -41% - это люди готовые при первой возможности купить квартиру и не перепродавать с целью наживы.и если у них будут деньги, никто не будет читать статьи аналитеков, они будут носится по городу и искать квартиры.а продавцы с каждым появившимся потенциальным покупателем будут поднимать стоимость квартиры- они тоже не будут читать статьи аналитиков.Это нормальная торговля. Хоть десять статей напиши ничего от этого не изменится.В торговле аналитику не читают,а смотрят на наличие покупателей.

[NemoCut32]

Дело не в количестве людй, которые хотели бы приобрести жильё но не могут. Важен объём сектора рынка, в котором недвижимость используется не по прямому назначению, а с целью получения выгоды. Почему я так "наезжаю" на риэлтеров и гос структуры, которые занимаются недвижимостью?
Пример первый. Не так давно пришлось переснимать квартиру, первая причина - хозяйка начитавшись объявлений и наслушавшись рассказов "доброжелателей" начала ломить цену, да платил я меньше рыночной стоимости, но не намного, прожили в этой квартире 5 лет, при этом цена постепенно поднималась, вторая причина - даже предложив хозяйке "рыночную" стоимость (которую кастати узнал у риэлтера), мы не сошлись во мнениях, т.к. ей хотелось решить свои проблемы и + получить больше денег. Так вот с риэлтерами пришлось плотно пообщаться: я выдал им свои требования, по реальным ценам, которые они же мне и сказали, но во всех объявления и конторах, которые я обзванивал цены были уже на 20% выше, к которым через месяц всё и подтянулось. Т.е. тем риэлтерам, с которыми общался я, нет выгоды повышать цены т.к. у них падает объём сделок и повышением цен они тоже были не довольны: комисионные поднялись на 50%, а количество сделок упало раза в три. Поэтому они старались найти варианты компромисные, чуть ниже рыночной цены, чтобы они быстрее уходили. За время моего проживания на старой квартире у знакомого цена за съём увеличилась на 50% (снимал за $180, а вконце платил $250), у меня цена поднялась в 2 раза с $250 до $500. Из всего вышесказанного кому выгоден подъём цен - риэлтерским конторам и наймодателям. Именно конторам, а не самим агентам. Выгодно ли это государству неизвестно, ведь большинство наймодателей налоги не платят. Т.е. прослеживается направленное планомерное повышение цен, за счёт искуственного раздувания ажиотажа в СМИ.
Пример второй. В 2000 году например недвижимость на вторичном рынке стоила дешевле, чем новые квартиры - это понятно квартиры в новых домах, были построены по новым технология, вроде бы они лучше и побольше, че со тарой планировкой (это если сравнивать равноценное жильё). Приэтом цены были более менее доступные. Как только государство объявило программы поддержки ипотёки и т.д. оно не торопилось их реализовывать. Складывается впечатление, что чиновники ждали этого повышения цен. В настоящий момент новострой стоит дешевле, чем жильё на вторичном рынке. Т.е. при нынешних уровнях застройки жилья выходит хватает, даже приходится цены опускать. Но вот вопрос, почему же они не опустятся до реально доступного уровня, чтобы хотябы с помощью ипотёчной программы его можно было приобрести? Кто же его теперь покупает? Может просто нужно поддерживать эту пирамиду, чтобы в очередной раз высосать из народа деньги? И ещё почему государство отдало строительство в часные руки, если этим так выгодно заниматься, то почему нет государственных строительных компаний. Ведь именно государственный застройщик мог бы сбить цены на рынке. Моё мнение, что это делается специально, чтобы обнищить народ в очередной раз, иначе когда в стране у людей появляются лишние деньги - это опасно для власти: нищего человека гораздо проще сделать несвободным и зависимым от воли других, чем богатого.
Может быть я не совсем прав, но тогда скажите мне что же делать. Пусть организаторы может и не добьются своей цели, но это будет хотя бы попытка что нибудь сделать, а не просто смотреть на это безобразие и ждать у моря погоды.
Для поднятия настроения; http://www.ilita.ru/.

[ootest]

если желающих купить значительно больше , чем желающих продать- тут ничего не поделаешь, цены будут рости.в любой книжке по экономике написано и этот закон проверен веками.