Помогите разобраться с каскадом на транзисторе в формирователе меандра

[Popeye]

http://en.wikipedia.org/wiki/Miller_effect

In electronics, the Miller effect accounts for an increase in the equivalent input capacitance of an inverting voltage amplifier due to amplification of capacitance between the input and output terminals.

[Yegorvin]

Поставил КТ602БМ все нормально, прямоугольник почти идеальный. По поводу мелких транзисторов скажу что нужен запас, так как сопротивление резистора R25 возможно прийдеться уменьшить, а напряжение питания транзистора увеличить (нужна большая амплитуда сигнала) поэтому и эмитерный повторитель мне не подходит.

[ve_de]

Посмотрел ещё раз на вых. импульсы, действительно как после интегратора, похоже с КТ961Б вы действительно "нарвались на еффект Миллера", с биполярными у меня такого ещё не бывало.
Ну а я нарвался на Popeye!
Пардон

[Popeye]

Посмотрел ещё раз на вых. импульсы, действительно как после интегратора, похоже с КТ961Б вы действительно "нарвались на еффект Миллера", с биполярными у меня такого ещё не бывало.
Ну а я нарвался на Popeye!
Пардон

Да будет вам извинятся. Не такой уж нежный. Плохо не могу найти ссылку на русском, чтоб всем стало ясно. Может займетесь ?
Удачи!

[ve_de]

Дык у меня почти всё на немецком или англ, с нем. могу перевести

[Yegorvin]

Товарищи а до кт961 я пробовал ставить кт817, были ещё более пологие фронты и меньше амплитуда, тоже эффект миллера?

[Popeye]

Мнда. Тут призадумался, кажется в русскоязычной литературе понятия "еффект Миллера" не встречал. Может назвается как то по другому ? Как теорема Уиттакера — Найквиста — Котельникова — Шеннона. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...82%D0%BE%D0%B2 Скажу теорема Найквиста мало кто поймет, да о теореме Котельникова почти все слышали. Путаница однако

[Falconist]

Я так думаю, что причиной может быть в слишком малый коллекторный ток транзистора КТ961 в данной схеме.

К сожалению, в моем справочнике по транзисторам (ред. В.А.Голомедов, 1985) для него не приведены графики зависимости коэффициента усиления от тока коллектора, но "по аналогии" с другими трензисторами "тех" лет можно допустить, что при малых Iк (меньше 1/10 максимальных, т.е. 150 мА), его бета резко снижается. А судя по схеме, ток составляет всего 20 мА.

Для КТ602Б максимальная бета (до 120) как раз входит в диапазон 10...20 мА (для него графики в справочнике имеются). Отсюда и полученные различия. Влияние эффекта Миллера мне представляется намного менее вероятным.

[Yegorvin]

Я так думаю, что причиной может быть в слишком малый коллекторный ток транзистора КТ961 в данной схеме.

К сожалению, в моем справочнике по транзисторам (ред. В.А.Голомедов, 1985) для него не приведены графики зависимости коэффициента усиления от тока коллектора, но "по аналогии" с другими трензисторами "тех" лет можно допустить, что при малых Iк (меньше 1/10 максимальных, т.е. 150 мА), его бета резко снижается. А судя по схеме, ток составляет всего 20 мА.

Для КТ602Б максимальная бета (до 120) как раз входит в диапазон 10...20 мА (для него графики в справочнике имеются). Отсюда и полученные различия. Влияние эффекта Миллера мне представляется намного менее вероятным.

О спасибо думаю это уже ближе к теме. :P Нужно проверить.

[tauP10]

Посмотрите внимательно на рисунок.
Все поймете.
В симуляторе был взят идеальный транзистор , только H21e =40

Конденсатор в 450pF паразитный для вашего 961 транзистора. C уменьшением этой емкости пила постепенно превращается в меандр.

Миллер.

-- Прилагается рисунок: --