Схема проводки квартиры

Anatoliy563 · 26.10.2012, 14:32

А я в розетке при установке стиралки третий (земляной) провод подключил на ноль, то есть у меня по факту: фаза и два нуля. Это как? Скоро чему-то пиппец?
Объясните пож. несмышлённому: как стир.машину правильно в квартире советской подключить? А может земляной провод прицепить к батареи отопления, предварительно измерив сопротивление между сетевым нулём и этой батареи?

4712357482 · 26.10.2012, 16:41

Цитата:

А я в розетке при установке стиралки третий (земляной) провод подключил на ноль, то есть у меня по факту: фаза и два нуля. Это как? Скоро чему-то пиппец?
Объясните пож. несмышлённому: как стир.машину правильно в квартире советской подключить? А может земляной провод прицепить к батареи отопления, предварительно измерив сопротивление между сетевым нулём и этой батареи?

То есть при отгорании ноля в щитке на корпусе будет гарантированная фаза?
В советские времена стиралку-автомат не продавали без справки из ЖКО о наличии розетки с заземлением, и Вятки-автомат стояли по всем магазинам, а в Болгарии их отрывали с руками -там не было такого правила.

Цитата:

вместо замера сопротивления петли фаза-ноль

сейчас измеряют ток короткого замыкания - это информативнее.

Цитата:

По поводу заземления. В панельных домах, в большинстве случаев, можно брать заземление от арматуры в стене. Так как арматура всего дома, включая фундамент, соединена сваркой. Н о надо проверять поскольку строители у нас очень изобретательные.

Может быть и скрученная арматура - особенно в монолитах.

Цитата:

А паспорт или схему прочитать?

Идёт по другому - от каталога - в IEK-овском каталоге, например всё расписано очень подробно.
Если возникают вопросы - поднимаются ГОСТы и методички (типа http://www.tbk-energo.com/page18/)

vg155 · 26.10.2012, 17:24

Сообщение от 4712357482

Может быть и скрученная арматура - особенно в монолитах

В монолитных зданиях весь арматурный каркас вязаный, говорю, как строитель.

vinabc · 26.10.2012, 18:59

Сообщение от vg155

В монолитных зданиях весь арматурный каркас вязаный, говорю, как строитель.

Вы такой добрый строитель

Сообщение от 4712357482

То есть при отгорании ноля в щитке на корпусе будет гарантированная фаза?

Обычно с подстанции идут 4 жилы.

Сообщение от 4712357482

Идёт по другому - от каталога - в IEK-овском каталоге, например всё расписано очень подробно.
Если возникают вопросы - поднимаются ГОСТы и методички (типа http://www.tbk-energo.com/page18/)

Спасибо за ссылку.

fivin07 · 26.10.2012, 22:31

Сообщение от makakus

Вот как может ... об бетонный пол...

"... травма вызвана алкоголем ( получил удар бутылкой по голове )"

Я, на обслуживающем объекте, зачастую использую УЗО как дистанционный выключатель (иногда лень далеко идти до ШР-а) При потребности дополнительного монтажа или ремонта - индикатор в розетку на фазу, далее КЗ между нейтралью и землей, за одно и проверка на работоспособность. Ключи от шкафа, на момент дежурства, только у меня.

4712357482 · 27.10.2012, 00:03

Цитата:

То есть при отгорании ноля в щитке на корпусе будет гарантированная фаза?

Цитата:

Обычно с подстанции идут 4 жилы.

Я не о том совсем. Отгорание ноля в щитках - особенно старых - стало обычным делом. При этом если заземление (корпус прибора) соединено с нолём в розетке - фаза через прибор, ноль и заземление, соединённое с нолём, несомненно появится на корпусе прибора.

vinabc · 27.10.2012, 10:42

Сообщение от 4712357482

Я не о том совсем. Отгорание ноля в щитках - особенно старых - стало обычным делом. При этом если заземление (корпус прибора) соединено с нолём в розетке - фаза через прибор, ноль и заземление, соединённое с нолём, несомненно появится на корпусе прибора.

Сообщение от Anatoliy563

А я в розетке при установке стиралки третий (земляной) провод подключил на ноль, то есть у меня по факту: фаза и два нуля. Это как? Скоро чему-то пиппец?
Объясните пож. несмышлённому: как стир.машину правильно в квартире советской подключить? А может земляной провод прицепить к батареи отопления, предварительно измерив сопротивление между сетевым нулём и этой батареи?

Скоро кому-то пипец. Если ноль на щитке отгорит. По этому должно быть протянуто от щитка в квартиру два провода, присоединенных к щитку. Один для рабочего ноля, а второй для защитного. Защитный нулевой проводник запрещено использовать в качестве рабочего в любом месте после щитка. Сечение защитного проводника берется равным сечению рабочего или большим.

Кстати, запрещено это потому, что ненагруженный провод отгореть не может по определению.

С современными материалами один отдельный провод можно провести практически незаметно даже по верху. Даже медный.

Сообщение от ovpetr

По поводу заземления. В панельных домах, в большинстве случаев, можно брать заземление от арматуры в стене. Так как арматура всего дома, включая фундамент, соединена сваркой. Н о надо проверять поскольку строители у нас очень изобретательные. Но у меня всё нормально - подключал стиралку.

Конструктивные элементы зданий допускается использовать для заземления в качестве дополнительной меры защиты. При этом обязательно соединение защитным нулевым проводником со щитком (нулевой жилой кабеля).

Scadauser · 27.10.2012, 11:05

Сообщение от vinabc

По этому должно быть протянуто от щитка в квартиру два провода, присоединенных к щитку. Один для рабочего ноля, а второй для защитного. Защитный нулевой проводник запрещено использовать в качестве рабочего в любом месте после щитка. Сечение защитного проводника берется равным сечению рабочего или большим.

Может отгореть, что чаще всего и происходит, приходящий на щиток нулевой проводник. Именно тогда и возникает перекос фаз по квартирам со взрывами лампочек и сгоранием бытовой техники. Знакомая картина?
А теперь проанализируйте последствия реализации ваших рекомендаций в свете этого явления. Какой потенциал окажется на вашем "защитном нуле" относительно конструкций здания и других коммуникаций (труб)? Хоть пять проводников проложите от щитка. Больше вам скажу - в нашем подъезде отгорал ноль в общеподъездном щитке, у приходящего с общедомового щита кабеля. Весь подъезд был в шоке. Хорошо ещё, что не в следствие электротравмы - на дверцах этажных щитов гулял опасный для жизни потенциал. Как я убедился позже, ни один из этажных щитов не приварен к арматуре стен и к заложенным в плитах стальным трубам для прокладки межэтажных коммуникаций. Это при том, что правила требуют соединения заземляющик проводников (сталь сечением не менее 80 мм2) сваркой, оговорены даже требования к сварному шву. И все скрытые соединения должны предъявляться до их заливки бетоном, штукатурки и т.п. Либо вскрываться по требованию инспектора или организации, производящей замеры.

Anatoliy563 · 27.10.2012, 11:14

Сообщение от vinabc

По этому должно быть протянуто от щитка в квартиру два провода, присоединенных к щитку. Один для рабочего ноля, а второй для защитного.

Спасибо за разъяснения. У меня на кухню от распред.щитка на площадке проложено было строителями три отдельных незадйствованных алюминиевых провода диаметром по 2 мм (наверно планировалась электроплита). Я их скоммутировал так: один провод - фазный, другой - сетевой ноль, третий - как бы защитный ноль, его я присоединил к металлической коробке РЩ. Наверно в таком варианте "пиппец" не должен наступить?
Цифровым тестером измерил сопротивление между нулём в розетке и водяной отопительной батареей. R=15 Ом, причём показания не стабильны, меняются от 10 до 18 Ом, наверно на китайский прибор действует помеха, попрубую измерить аналоговым мостом Р-333. Сопротивление, как я соображаю, должно быть в десятых долях Ома. А может я плохо соображаю?

4712357482 · 27.10.2012, 12:23

Во, наконец добрались до раздела 1.7 ))
Не пройдёт и года, как доберёмся до
ГОСТ 12.1.030-81 ССБТ Электробезопасность. Защитное заземление. Зануление
ГОСТ 12.1.038-82 ССБТ. Электробезопасность. Предельно допустимые значения напряжений прикосновения и токов
http://niiot.ru/doc/bank00/doc467/doc.htm