Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы

Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Непрочитано 23.01.2016, 05:21  
smmik
Прописка
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 231
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 79 раз(а) в 60 сообщении(ях)
smmik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от -vitalik- Посмотреть сообщение
Добрый день,
Раздобыл на днях устройство, состоящее из платы усиителя мщности от радиоы "Симония" и блока питания. в приложении - схема одного канала. Не нарисован блок питания, но в нем ничего особенного. На средние выводы выходных трансформаторов поступает 265 вольт, а на питание предварительных каскадов 230.
С ламповой техникой дела раньше не имел, решил своим слухом понять, почему ее так хвалят.
Еще не включал, но сразу же решил заменить переходные БМТ-2 на что-то поновее. Например, МКР.
Сразу же решил ввести возможность переключать выходную лампу в режимы пентода и триода. Опять же, чтобы услышать самому, а не по комментариям в интернете. какая будет разница.
Для режима пентода видел много вариантов, решил соединить вторую сетку через резистор 68 Ом 0,5 Вт с анодным питанием, т.е. средней точкой первички выходного трансформатора.
Для триода - вторые сетки на аноды, через 180...220 Ом 0,5 Вт

Теперь вопросы:
1. Кто что думает про конденсаторы МКР?
2. Что Вы думаете о номиналах резисторов (68 Ом для пентода и 200 Ом для триода)?
3. что вообще скажете о данном усилителе, на что стоит обратить внимание?
***Лет 30 назад возился с этой схемой. Удалось заметно улучшить звучание посредством следующих манипуляций:
1. Выходной каскад переводится в пентодный режим;
2.Выбрасываются регуляторы тембра. Для этого емкость о,033 с анода 1-го заменяется на 0,1 - 0,2 мкф и подключается непосредственно на сетку 2-го каскада, от которой предварительно отпаивается цепь, идущая на рег. вч. С сетки на землю впаивается утечка, порядка 1 Мом.
3. В анод 1-го каскада вместо 270 ком ставится 100 ком.
4. Вместо 6Н2П ставится 6Н1П.
Это программа минимум. При использовании родных АС звучание становиться заметно натуральней, эмоциональней. Компрессионную акустику использоать с этим усем не рекомендую.
Далее: я не помню что там стоит в выпрямителе: если селен - хорошо; если кремний - лучше заменить на селен, а еще лучше на кенотрон, с косвенным накалом, например 6Ц5С. Т.е. в лоб такая замена не проходит, т.к. обмотка не имеет средней точки. Обходится эта проблема путем применения "гибридного" моста: нижние плечи (на землю) образуются каменными диодами, а верхние - анодами кена. Нагрузка, как обычно снимается с катода кена. Звучит такой гибрид заметно лучше каменного.
Ну и, наконец, если есть возможность поменять лампы на немецкие ЕСС81 и EL84, причем желательно от фирмы Telefunken - это будет вообще отлично. Причем обращаю внимание: замена ламп без описанных выше переделок существенного эффекта, имхо, не принесет.
smmik вне форума  
Непрочитано 23.01.2016, 06:01  
Caxaroza
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Caxaroza
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: АКТАУ Казахстан
Сообщений: 4,724
Сказал спасибо: 703
Сказали Спасибо 2,869 раз(а) в 1,187 сообщении(ях)
Caxaroza на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от smmik Посмотреть сообщение
становиться заметно натуральней
Натуру то с чем сравниваем? У художников/фотографов есть отмазка - я так вижу.
__________________
Ну и ничего что подруга змея зато крыс и мышей не будет.
Caxaroza вне форума  
Непрочитано 23.01.2016, 22:37  
smmik
Прописка
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 231
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 79 раз(а) в 60 сообщении(ях)
smmik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от Caxaroza Посмотреть сообщение
Натуру то с чем сравниваем? У художников/фотографов есть отмазка - я так вижу.
***Мне казалось что это очевидно: со звучанием "живых" источников звука.
smmik вне форума  
Непрочитано 23.01.2016, 23:30  
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,554
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,821 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Блэкмор очень много экспериментировал с усилителями в поисках своего звука.
Сообщение от Василий67 Посмотреть сообщение
Брайан Мэй всю жизнь играет на одном и том же комбике VOX AC30
Каждый прав по-своему. Некоторые используют несколько пар "гитара-комбик" на одном концерте. Комбик - это продолжение гитары и никакие эмуляторы не сделают того, что сделают живые лампы и "кабинет".
Wugluscr вне форума  
Сказали "Спасибо" Wugluscr
leoblp (26.01.2016)
Непрочитано 24.01.2016, 00:24  
radioded
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для radioded
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,893
Сказал спасибо: 1,394
Сказали Спасибо 2,215 раз(а) в 574 сообщении(ях)
radioded на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Стесняюсь спросить всегда у ценителей мягкого, теплого и прозрачного звука, а вы слушаете фонограммы в формате mp3 с ноутбука или грампластинки фирмы Мелодия?
radioded вне форума  
Непрочитано 24.01.2016, 15:37  
Василий67
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 19.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,123
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 544 раз(а) в 266 сообщении(ях)
Василий67 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от smmik Посмотреть сообщение
если селен - хорошо; если кремний - лучше заменить на селен, а еще лучше на кенотрон, с косвенным накалом, например 6Ц5С. Т.е. в лоб такая замена не проходит, т.к. обмотка не имеет средней точки. Обходится эта проблема путем применения "гибридного" моста: нижние плечи (на землю) образуются каменными диодами, а верхние - анодами кена. Нагрузка, как обычно снимается с катода кена. Звучит такой гибрид заметно лучше каменного.
Ну и, наконец, если есть возможность поменять лампы на немецкие ЕСС81 и EL84, причем желательно от фирмы Telefunken - это будет вообще отлично. Причем обращаю внимание: замена ламп без описанных выше переделок существенного эффекта, имхо, не принесет.
Понеслась аудиофильская бредятина....
Василий67 вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Василий67 за это сообщение:
Caxaroza (24.01.2016), ForcePoint (24.01.2016), ovpetr (28.01.2016), radioded (24.01.2016)
Непрочитано 24.01.2016, 16:15  
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,554
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,821 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от smmik Посмотреть сообщение
если селен - хорошо; если кремний - лучше заменить на селен, а еще лучше на кенотрон, с косвенным накалом, например 6Ц5С
Эти советы имеют некоторый смысл лишь в случае если в фильтре выпрямителя используются электролитические конденсаторы "тогдашних" номиналов порядка 20 мкФ + дроссель. Или вообще батареи "бумажных" по 10 мкФ, как встречалось в киноаппаратуре. Хочется "наклонить" характеристику выпрямителя - кто или что мешает последовательно с каждым диодом поставить резистор? Вопрос толко - зачем?
Wugluscr вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Wugluscr за это сообщение:
leoblp (26.01.2016), ovpetr (28.01.2016), Василий67 (25.01.2016)
Непрочитано 24.01.2016, 16:37  
andries5
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 1,840
Сказал спасибо: 128
Сказали Спасибо 613 раз(а) в 430 сообщении(ях)
andries5 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от radioded Посмотреть сообщение
Стесняюсь спросить всегда у ценителей мягкого, теплого и прозрачного звука, а вы слушаете фонограммы в формате mp3 с ноутбука или грампластинки фирмы Мелодия?
Не столь важен источник, как важен оконечный каскад усилителя. Важно сколько гармоник сигнала будет присутствовать в звуке.
andries5 вне форума  
Непрочитано 24.01.2016, 17:47  
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,554
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,821 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от andries5 Посмотреть сообщение
Не столь важен источник,
Источник важен. Винил, бобинник, DVD Audio, на крайняк CD с аудиофильским мастерингом (т.е. не под ширпотребные бумбоксы).
Кроме любимых жанров покупателя / заказчика, в обязательном порядке рекомендуется прослушать динамичную фонограмму симфонической музыки. Почти все знают рекомендуемый эталон - "Кармен-сюита".
Wugluscr вне форума  
Сказали "Спасибо" Wugluscr
leoblp (26.01.2016)
Непрочитано 24.01.2016, 18:09  
smmik
Прописка
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 231
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 79 раз(а) в 60 сообщении(ях)
smmik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от Василий67 Посмотреть сообщение
Понеслась аудиофильская бредятина....
***Ну, это позиция достаточно распространенная, и более того, мне хорошо знакомая, ибо каких-то лет 30 назад, я тоже так полагал: все, что происходит в электрических цепях на 100% объясняется современной наукой, а все что в рамки электротехники не укладывается – бред! Пока один из адептов «аудиофильского бреда» не продемонстрировал мне разницу в звучании проводов. А потом мне попались два ламповых болгарских (если не ошибаюсь) усилителя от киноустановок, с совершенно идентичными схемами и комплектующими, но один был выполнен навесным монтажом, а другой, немножко моложе – на печатной плате. И звучали они совершенно по разному, причем не в пользу печатного .... Я скрупулезно сопоставил схемы – полностью идентичны. В дальнейшем выяснилось, что печатный монтаж на разных подложках звучит по разному, разные транзисторы звучат по разному, и, что называется, понеслось....
Так что, как говорил Шекспировский герой, « есть много друг Горацио .......)
Но если Вы полагаете, что Вам в электротехнике все ясно, объясните мне, темному, что заставляет двигаться электроны в металлическом проводнике в цепи постоянного тока?

Последний раз редактировалось smmik; 24.01.2016 в 21:32.
smmik вне форума  
 

Метки
6п14п, ламповый усилитель, симфония, теплый ламповый
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ламповый усилитель ЛОМО 5у06000 Wardenclyff Аудиотехника 218 22.07.2017 22:08
Хочу собрать ламповый усилитель kurilka Аудиотехника 240 19.09.2013 11:03
Хочу собрать ламповый усилитель 2 Altairth Аудиотехника 235 10.01.2012 17:50


Часовой пояс GMT +4, время: 16:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.