Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

TTL и CMOS логика Цифровая схемотехника на логических микросхемах. Счетчики, сдвиговые регистры, простая логика...

 
Опции темы

Посоветуйте с доработкой терморегулятора

Непрочитано 20.11.2015, 15:31  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,606 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте с доработкой терморегулятора

Сообщение от Slyk Посмотреть сообщение
Интересный вариант с подключением между фазами ( я так понимаю в треугольник )
Не обязательно треугольник. Я имел в виду любые две фазы, учитывая ограничение из первого поста:
Сообщение от Slyk Посмотреть сообщение
отдана одна фаза из трёх
. То есть, все нагреватели от двух фаз.

Но все же треугольник был бы идеальным вариантом, если использовать все три фазы. Это исключило бы протекание больших токов по нулевому проводу при коммутации этих нагревателей. Особенно когда этот нулевой провод и так непредсказуемо насилуют кондеи, проточники, электрочайники и проч.
Реклама:
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 20.11.2015, 15:33  
Slyk
Частый гость
 
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 20
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Slyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте с доработкой терморегулятора

Признателен всем проявившим интерес к этой теме . Спасибо вам за интересные советы . Прихожу к выводу , что простого или непростого , но готового для повторения , решения пока нет . Большинство советов сводится к распределению нагрузки по разным фазам , либо между фазами . Согласен это вполне реализуемое и практичное решение , хотя и не без недостатков . И всё же не оставляю надежды реализовать вариант последовательного переключения нагревателей с постепенным увеличением\уменьшением их количества в зависимости от температуры . С уважением ко всем .
Slyk вне форума  
Сказали "Спасибо" Slyk
Alex9797 (20.11.2015)
Непрочитано 20.11.2015, 18:46  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,562
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте с доработкой терморегулятора

Сообщение от Slyk Посмотреть сообщение
И всё же не оставляю надежды реализовать вариант последовательного переключения нагревателей с постепенным увеличением\уменьшением их количества в зависимости от температуры .
Купить коммутатор елочного бегущего огня с разными алгоритмами переключения, температуру регулировать с помощью регулировки скорости переключения бегущего огня. Вместо гирлянд - нагреватели, выходы коммутатора умощнить. И будет Новогодний терморегулятор!!!
Скорость переключения бегущего огня привязать к термодатчику.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 20.11.2015, 19:15  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,606 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте с доработкой терморегулятора

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Скорость переключения бегущего огня привязать к термодатчику
Лучше привязать к скоростным возможностям кошки. Чтобы она успевала перебегать на те участки пола, которые стали теплее.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
genao (20.11.2015)
Непрочитано 20.11.2015, 19:15  
Slyk
Частый гость
 
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 20
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Slyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте с доработкой терморегулятора

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Купить коммутатор елочного бегущего огня с разными алгоритмами переключения, температуру регулировать с помощью регулировки скорости переключения бегущего огня. Вместо гирлянд - нагреватели, выходы коммутатора умощнить. И будет Новогодний терморегулятор!!!
Скорость переключения бегущего огня привязать к термодатчику.
Да, в этом направлении мой поиск . Скорость переключения не добавляет мощности , к сожалению . Нужно менять количество переключаемых "огней".
Slyk вне форума  
Непрочитано 20.11.2015, 19:19  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,562
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте с доработкой терморегулятора

Сообщение от Slyk Посмотреть сообщение
Нужно менять количество переключаемых "огней".
Программы елочного переключателя бывают разные - по одному огню, по два огня, по три огня, одна тень, две тени.
Можно привязать термодатчик к смене программ.

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Лучше привязать к скоростным возможностям кошки. Чтобы она успевала перебегать на те участки пола, которые стали теплее.
Кошка умная - ляжет, и там где ляжет - там и остановится "огонь"
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 20.11.2015 в 19:27.
genao вне форума  
Непрочитано 20.11.2015, 21:47  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,609
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте с доработкой терморегулятора

Slyk, Прежде всего необходимо выбрать чем будем коммутировать.
1 Лично я для коммутации выбрал бы электромагнитные реле.
2 Коммутацию нагрузки проводить постепенно увеличивая число элементов.
3 Управлять нагрузкой нагревателей не требует какого-либо быстродействия.
....
Постепенно включил все нагрузки , постепенно выключил.
Это исключит скачки напряжения.
...
Инерционность нагревателей позволяет проводить коммутацию с интервалом
5 ... и более минут.
Реле типа MK3P или аналогичные.На DIN рейку.
...
3 зеленых рубля штука .

P.S. Блок управления - другая история.
johanh вне форума  
Непрочитано 20.11.2015, 22:38  
true71
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для true71
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,446
Сказал спасибо: 5,259
Сказали Спасибо 1,054 раз(а) в 614 сообщении(ях)
true71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте с доработкой терморегулятора

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
ни в коем случае.
А поподробнее?
Не нравятся транзисторы? Возьмите 555. Что нибудь изменится?
Не нравится конденсатор параллельно транзистору? - Да, я тут погорячился, надо поставить после нагрузки со стороны сети.
true71 вне форума  
Непрочитано 20.11.2015, 23:39  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте с доработкой терморегулятора

Сообщение от Slyk Посмотреть сообщение
Описываемый вами способ , для меня самый приемлемый , но как его реализовать пока не знаю
Это несложно даже средствами железной логики, не говоря уж о применении МК, если владеете программированием.
Я не владею, и подобную задачу решал бы так.
Берем (или составляем из нескольких) 10-ти разрядный сдвиговый регистр с параллельной записью.
(можно и с последовательной, но чутка сложнее получится)
На выход каждого разряда свой симисторный ключ с опторазвязкой, как в Вашем нынешнем регуляторе.
Записываем в него параллельно нужный уровень мощности, от всех нулей (выключено), до всех единиц (100%).
И сдвигаем по кольцу с частотой сети или ниже, но кратно.
Момент сдвига должен быть чуть раньше перехода через ноль сети.
Это, собственно, и реализует режимы подобные
Сообщение от genao Посмотреть сообщение
по одному огню, по два огня, по три огня, одна тень, две тени
с постоянством потребляемой мощности.
А постоянный сдвиг заданного числа включенных вдоль десятка имеющихся нагревателей, идеально размазывает тепло по всем им равномерно.
(я бы предпочел сдвигать с частотой сети, а не ниже - так, имхо, ниже тепловые микродеформации, а значит, долговечность нагревателей)
Шаг регулирования 10%, как и в нынешнем регуляторе.
Для упрощения, можно нагреватели соединить по 2 параллельно (физически они должны располагаться через 4 других друг от друга), и все вышеописанное упростится вдвое - 5 симисторных ключей, пятиразрядный регистр, но шаг будет 20%.

Последний раз редактировалось Ан-162; 20.11.2015 в 23:43.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 21.11.2015, 01:19  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 8,011
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,955 раз(а) в 2,379 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Посоветуйте с доработкой терморегулятора

Сообщение от vichemeris Посмотреть сообщение
на выход подключить две группы по три МОС3042(уточнить) - она включает симистор при переходе напряжения через "0", и все нагреватели запитать от 3Ф
только глупец будет советовать МОС3042 для сети 220в, 306х или 308х как вариант
jump вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Посоветуйте как правильно нарисовать схему rambler87 Proteus 7 29.10.2012 20:04
Посоветуйте литературу по электронным компонентам Vastok83 Электроника - это просто 4 21.11.2011 23:03
Посоветуйте комплектующие для терморегулятора jogick Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 9 06.09.2008 10:35
Посоветуйте программатор плиз... nixsys Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 08.07.2008 10:29
посоветуйте микросхему АЦП lukrom Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 01.02.2008 14:02


Часовой пояс GMT +4, время: 23:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.