Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Мощный повышающий DC/DC преобразователь

Непрочитано 25.02.2014, 00:15  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,606 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь

Сообщение от kru_yurij Посмотреть сообщение
Это дилетантские разговоры. Мы на заводе разрабатываем преобразователь для электричек. Когда увидели ТЗ с запросом КПД=96% мы не менее полчаса смеялись.
Сообщение от kru_yurij Посмотреть сообщение
КПД не менее 80%(фактически получалось 82%
Без обид, но точно такого же содержания ответ могли бы написать и конструкторы легендарных автомобилей типа "Запорожец", Лада-Калина, и подобных, если бы услышали, что кто-то пытается создать удобный, красивый, надежный и экономичный автомобиль.
5 лет без ремонта? - Ха-ха! У нас пока получается так, что надо ставить на яму после каждой поездки.
6 литров на сто километров? - Ха-ха-ха! А 12 литров не хотите? Ну, на отдельных образцах удавалось довести до 11 литров...
Ну, и т.п.

Если это не удавалось вашему коллективу - это не значит, что это невозможно вообще. Даже у китайских частотников мощностью 1...5 кВт, которых у нас на работе полно, кпд не ниже 90%. У многих даже не предусмотрены вентиляторы.
Реклама:
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
someuser (25.02.2014)
Непрочитано 25.02.2014, 00:32  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,606 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь

Сообщение от jump Посмотреть сообщение
я благодарю вас за столь содержательный рассказ, но! я связан с бо-о-ольшими насосами и станциями
1. А этот рассказ был адресован не вам, а топикстартеру, а вашу цитату я привел просто так, в качестве эпиграфа.

2. Я тоже "связан", хотя может и не с такими большими. Но ведь важен не размер, а ... ну, вы в курсе!
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 25.02.2014, 04:27  
eugin_b
Временная регистрация
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 79
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 6 сообщении(ях)
eugin_b на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь

Сообщение от kru_yurij Посмотреть сообщение
Ужос! Апять изябридеи!
Солнечные батареи, самодельный преобразователь "на КТ315", КПД=80%, а может 96%. многоканальные преобразователи...
Драгаценный! Это дилетантские разговоры. Мы на заводе разрабатываем преобразователь для электричек. Когда увидели ТЗ с запросом КПД=96% мы не менее полчаса смеялись. Позвонили заказчикам и хорошенько поиздевались над ними.
Можете почитать о силовой трансформатора постоянного тока, господина Мотовилова, тогда вам, может быть и удастся повысить КПД.
eugin_b вне форума  
Непрочитано 25.02.2014, 05:01  
someuser
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Ну, и как он может поднимать воду на такую высоту, потребляя всего 362 Вт? Такие расчеты применимы разве что для чистой механики - подьем воды в ведре на веревке. А у центробежного насоса свои заморочки.
В расчёте заложен КПД насоса 30%, если что.

Сообщение от RomaGLB Посмотреть сообщение
А вас не смущает, что параллельное соединение разных аккумуляторов - это ненулевая вероятность угробить некоторые из них?
Для 12В гораздо меньше заморочек с балансирами, нужными при последовательном соединении. А инверторы из 12 в 230В, на 2, 3 и 5 кВт продаются. КПД 92% (Studer AJ). Но с ними крах доллара переживать опасно, если сломаются

Сообщение от kru_yurij Посмотреть сообщение
КПД=80%, а может 96%. многоканальные преобразователи...
Драгаценный! Это дилетантские разговоры. Мы на заводе разрабатываем преобразователь для электричек.
КПД снизится до 80%, если вдруг захочется поставить развязывающий Ш-трансформатор 50Гц 1:1. А найти (намотать) такой тор сложнее.
На солнечных батареях и аккумуляторах я уже лет 5 живу, теперь воду с родника таскать надоело.

Когда начнёте клепать 8-слойные гигагерцевые печатные платы и иметь соответствующие инструменты и опыт, тогда нам расскажете, какой же КПД возможен в многофазных DC/DC преобразователях.

Вот для примера массовое изделие 10-летней давности - 4х фазный стабилизатор питания CPU Xeon ампер на 100.
Б/у стоит 10-15 долл.
Можно нагрузить на ВЧ трансы и он не помрёт при любой нагрузке, поскольку защита скоростная (›4 МГц полоса ООС).
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: HP_VRM_DL380_.JPG
Просмотров: 152
Размер:	381.9 Кб
ID:	59668   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 662003422_o.jpg
Просмотров: 118
Размер:	21.0 Кб
ID:	59669   Нажмите на изображение для увеличения
Название: $_58.JPG
Просмотров: 115
Размер:	333.0 Кб
ID:	59670  


Последний раз редактировалось someuser; 25.02.2014 в 05:29.
someuser вне форума  
Непрочитано 25.02.2014, 08:10  
azim_mg
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 301 раз(а) в 186 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь

Сообщение от eugin_b Посмотреть сообщение
Можете почитать о силовой трансформатора постоянного тока, господина Мотовилова, тогда вам, может быть и удастся повысить КПД.
Патент СССР аж 1980 г. Как бы не оказался очередной химерой, которых в СССР пописывали ради диссертации, или для плана, или для понтов - чтобы попасть в "скрижали истории". Впервые слышу - кто-нибудь может что-то сказать по существу этого изобретения?

PS Или я очень сильно отстал от жизни?

PS2 Я неправ: патент не один - у автора их много. А фамилия все равно незнакомая.

Последний раз редактировалось azim_mg; 25.02.2014 в 08:34.
azim_mg вне форума  
Непрочитано 25.02.2014, 08:40  
eugin_b
Временная регистрация
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 79
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 6 сообщении(ях)
eugin_b на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь

Сообщение от azim_mg Посмотреть сообщение
кто-нибудь может что-то сказать по существу этого изобретения?
К посту приложены осцилограммы и схема эксперимента. Суть эксперимента импульсный преобразователь.

На L1 поступает входной прямоугольный импульс. Все обмотки L1,L2,L3 с одинаковым числом витков (80).
Вторичная обмотка L2 сделана бифилярно по отношению к L1
Качественный ВЧ магнитопровод с высокой (~50000) магнитной проницаемостью.
В левой части осцилограмм данные с обмотки L2 (желтый луч)
В правой части данные с обмотки L3 (бирюзовый луч)
В верхней части меньше частота в нижней в 2 раза большая

По осцилогаммам видно, что из-за высокой индуктивности обмоток, классическая топология (осцилограмма справа) с повышением частоты падает КПД.
Такого нет для осцилограмм слева. Т.е. с повышением частоты эффективность КПД не падает.

К чему это ведет. Т.е. можно охарактеризовать общий КПД, как функцию от двух переменных: напряжение (повышая рабочее напряжение, мы вынуждены увеличивать количество витков первичной обмотки,
увеличивая тем самым индуктивность) и частота. Т.е. классический преобразователь (L1,L3) на высокое напряжение и высокую частоту будет иметь более низкий КПД. Поэтому разработчик вынужден
придерживаться некоего баланса при разработке.

По осцилограмме видно, что топология L1,L2 более эффективна и позволяет сохранить высокий КПД для высоких напряжений и частот
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: tpt_schema_test.png
Просмотров: 102
Размер:	37.8 Кб
ID:	59674  
eugin_b вне форума  
Непрочитано 25.02.2014, 09:13  
azim_mg
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 301 раз(а) в 186 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь

Сообщение от eugin_b Посмотреть сообщение
...
По осцилогаммам видно, что из-за высокой индуктивности обмоток, классическая топология (осцилограмма справа) с повышением частоты падает КПД.
Такого нет для осцилограмм слева. Т.е. с повышением частоты эффективность КПД не падает.
...
Не понял. Давайте для начала уточним, что понимается под классической топологией и что - под изобретенной, соответственно, в чем разница?

Если вся разница в бифилярности намотки - так этот способ и его особенности были известны до 1980 г., думаю, задолго до 1980г.
azim_mg вне форума  
Непрочитано 25.02.2014, 09:21  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,116
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,151 раз(а) в 623 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь

Сообщение от eugin_b Посмотреть сообщение
Можете почитать о силовой трансформатора постоянного тока, господина Мотовилова,
А ссылка на описание Вас не затруднит?
avp94 вне форума  
Непрочитано 25.02.2014, 09:26  
azim_mg
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 301 раз(а) в 186 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь

Погуглите "Мотовилов трансформатор постоянного тока" - ссылок будет много.
azim_mg вне форума  
Непрочитано 25.02.2014, 09:28  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,116
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,151 раз(а) в 623 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь

Сообщение от azim_mg Посмотреть сообщение
Погуглите.
Там обсуждение и не читаемые описания.
avp94 вне форума  
 

Метки
current sense, dc/dc, ups, vrm, ибп
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Повышающий преобразователь 3,3 -> 5v 0,5A Evg_55 Информация по радиокомпонентам 1 07.05.2010 11:53
DC/DC преобразователь MC34068A помогите найти даташит dimmich Информация по радиокомпонентам 2 14.07.2009 12:43
Повышающий преобразователь Daimonn Поиск схем. Делимся схемами 10 18.06.2009 12:47
DC/DC преобразователь от 12в -5в и +5в sirak Источники питания и свет 8 09.08.2008 00:45


Часовой пояс GMT +4, время: 09:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.