Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Теория чистого синуса в преобразователе

Непрочитано 21.01.2014, 12:10  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,697
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 151 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Цитата:
Фазовый переход мгновенный
Можно пример для саморазвития, у какого вещества фазовый переход мгновенный, мало того, по всему объему испытуемого материала? Ну и, я так понимаю, фазовые переходы не могут быть много килораз в секунду, так?
Реклама:
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 21.01.2014, 12:22  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,697
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 151 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Цитата:
При фазовом переходе первого рода скачкообразно изменяются самые главные, первичные экстенсивные параметры: удельный объём, количество запасённой внутренней энергии, концентрация компонентов и т. п. Подчеркнём: имеется в виду скачкообразное изменение этих величин при изменении температуры, давления и т. п., а не скачкообразное изменение во времени (насчёт последнего см. ниже раздел Динамика фазовых переходов).
вот из доступного мне. Следует, что этот переход не мновенный, плюс он требует энергии, которую получить мгновенно нельзя.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 21.01.2014, 12:34  
someuser
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Я думал есть что-то такое, что меняет свою проницаемость при каждом перемагничивании, щелчком.
Ага, паразитные купроксные диоды в обмотках из сильно б/у меди



Отсюда:
Ультрабюджетный трансформатор

Последний раз редактировалось someuser; 21.01.2014 в 12:36.
someuser вне форума  
Сказали "Спасибо" someuser
arty123 (23.01.2014)
Непрочитано 21.01.2014, 12:47  
KBH-I
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для KBH-I
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,753
Сказал спасибо: 268
Сказали Спасибо 398 раз(а) в 247 сообщении(ях)
KBH-I на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
Уважаемый KBH-I этот случай (фазовый переход) несколько отличается от того, что предлагается теорией нелинейных цепей, так как тут есть разрыв не только функции, но и её производной...
Вот отсюда поподробнее, пожалуйста.
Пока не могу найти, на которой странице впервые упоминается фазовый переход.
KBH-I вне форума  
Непрочитано 21.01.2014, 15:14  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,501
Сказал спасибо: 1,228
Сказали Спасибо 1,058 раз(а) в 648 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

У меня пост №309 где я это упоминал. Подробности не расскажу, просто не знаю.
Насколько я понял из того, что мне говорили мои знакомые, которые занимаются исследованиями сплавов на основе никель+марганец+ещё_что-то_из_III_IV_V_группы и их керамики из подобных элементов (это оксиды их), их поведение при низких температурах. Они просили пользоваться калиброванным тесламетром и датчиком тока (датчик тока имеет вполне определённую АЧХ), а потом показали, что сейчас они исследуют. Я, как и положено человеку, изучавшему в детстве ТОЭ, утверждал, что ток в индуктивности не меняется. Оказалось, что есть случаи, когда меняется.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 21.01.2014, 16:01  
KBH-I
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для KBH-I
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,753
Сказал спасибо: 268
Сказали Спасибо 398 раз(а) в 247 сообщении(ях)
KBH-I на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Спасибо, нашёл:
Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
Ток может изменяться скачком в катушке, если её индуктивность изменяется скачком. Когда это возможно? При наличии сердечника, который может менять фазовое состояние, например, в зависимости от магнитного поля, а соответственно и магнитную проницаемость. При этом индуктивность рассеяния себя не проявляет
К этим сердечникам гаммамет не относится, также как и феррит.
KBH-I вне форума  
Непрочитано 22.01.2014, 00:11  
Andrew1
Прописка
 
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 33 сообщении(ях)
Andrew1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Скачком бывает только в математике (функция Хевисайда, ее производная дельта функция) по жизни это не наблюдалось.
Andrew1 вне форума  
Непрочитано 22.01.2014, 09:00  
KBH-I
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для KBH-I
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,753
Сказал спасибо: 268
Сказали Спасибо 398 раз(а) в 247 сообщении(ях)
KBH-I на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Да, как-то сомнительно. Да и "скачок" - понятие относительное.

Кстати, вспомнился мне один гл.констр.КБ. Мы тогда делали что-то с энкодерами. Ессно, на совещании при нач.КБ встал вопрос: относительные или абсолютные ставить. Спросили у ГК, какова максимальная скорость перемещения рычага под действием пружины (намекали, чтоб усадил какого-нибудь своего механика квалифицированно её посчитать).
Ну он и выдал: "в кинематике принимается за аксиому, что перемещение механизмов под действием пружины происходит МГНОВЕННО".

Если б своими ушами не слышал - решил бы, что байка про тупого начальника. И откуда он такое только взял?
)))
KBH-I вне форума  
Непрочитано 22.01.2014, 09:25  
azim_mg
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 301 раз(а) в 186 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
... Я, как и положено человеку, изучавшему в детстве ТОЭ, утверждал, что ток в индуктивности не меняется. Оказалось, что есть случаи, когда меняется.
Поддержу, как человек, изучавший в детстве физику.
Энергия электромагнитного поля в катушке не может меняться скачком, так как это требует источников энергии бесконечной мощности.
А поскольку энергия катушки считается равной (I*I*L/2), то, при условии, что индуктивность L - величина постоянная, следует вывод, что сила тока I не может изменяться скачком.
Но если мы допустим, что индуктивность L не только постоянная величина, но и меняется скачком за счет скачка, скажем, проницаемости сердечника, то и сила тока не только может, но и должна измениться скачком, чтобы величина энергии в катушке сохранилась прежней или менялась с ограниченной скоростью.

Последний раз редактировалось azim_mg; 22.01.2014 в 12:29.
azim_mg вне форума  
Непрочитано 22.01.2014, 10:02  
someuser
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от azim_mg Посмотреть сообщение
следует вывод, что сила тока I не может изменяться скачком.
На микроуровне она всегда квантуется - скачкАми на величину заряда электрона!!
someuser вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Верхушки синуса в резонансном генераторе vova56 Электроника - это просто 65 24.04.2013 20:47


Часовой пояс GMT +4, время: 19:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.