Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Ключ на биполярном транзисторе

Непрочитано 30.01.2013, 22:06  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,458
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,511 раз(а) в 2,392 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ключ на биполярном транзисторе

Сообщение от jump Посмотреть сообщение
на разных форумах уже были баталии насчет сопротивления каналов выходных ПТ АВР и ПИК - пришли к выводу, что ок. 35-50ом
Раньше может и были, а сейчас в доках на АВРки всё есть - и типовые нагрузочные характеристики портов и ограничения на один вывод и ограничения на выводы питания.
По графикам у меги8А, например, при питании 5 вольт сопротивление П-канальных 25 Ом, а Н-канальных - 23 Ом.
Реклама:
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 08:11  
b_raven
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 668
Сказал спасибо: 336
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 182 сообщении(ях)
b_raven на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ключ на биполярном транзисторе

Цитата:
это когда еще не превышается порог срабатывания ТТЛ-логики (т.е. подключенная туда же логика будет адекватно работать).
Мдааа....
Вобще существуют (и не зря) нормированные значения уровней, высосанные не из пальца, как у Вас (адекватно работать... тоесть 80%-90% +- 50% времени что-ли? или как там ?), а гарантирующие правильную работу устройства.
Так же существуют и допуски по емкости нагрузки, с учётом допуска по длительности фронтов (это на самом выводе).

согласен конечно, что сделать поделку довольно низкочастотную, применив железобетонный полевик для ключевания 0 целых х.. десятых милиампера, можно и в лоб, но это отнюдь не верное решение.

Вы пошимуйте таким образом какую нибудь индуктивную нагрузку, с током через полевик хотябы не ниже половины от допустимого, даже на сравнительно низкой частоте.
Уверен, у Вас не только полевик закипит, но и с контроллером неладное случится.
Ну и можно внимательнее посмотреть на скрин с фронтами в первом посте, точнее на их длительность, думаю не сложно будет посчитать, какой нужен ток чтобы перезарядить емкость затвора за такой промежуток времени, пусть даже от 0 до 5в.
b_raven вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 15:04  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,380
Сказал спасибо: 608
Сказали Спасибо 1,720 раз(а) в 918 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ключ на биполярном транзисторе

Сообщение от b_raven Посмотреть сообщение
Вобще существуют (и не зря) нормированные значения уровней
Существуют. И существуют реальный порог переключения логики. И для дела он важнее.

Сообщение от b_raven Посмотреть сообщение
Вы пошимуйте таким образом какую нибудь индуктивную нагрузку, с током через полевик хотябы не ниже половины от допустимого
Читаем мой ответ здесь.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.

Последний раз редактировалось кустомер; 31.01.2013 в 15:06.
кустомер вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 16:07  
b_raven
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 668
Сказал спасибо: 336
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 182 сообщении(ях)
b_raven на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ключ на биполярном транзисторе

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
И существуют реальный порог переключения логики. И для дела он важнее.
Покажите первоисточник таких убеждений, даже интересно стало.И заодно значение этого реального порога. Оно стандартизовано ? Вообще или в какой-то определенной серии конкретного производителя ?

P.S. прошу прощения за оффтоп
b_raven вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 16:15  
pinco
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 937
Сказал спасибо: 571
Сказали Спасибо 113 раз(а) в 85 сообщении(ях)
pinco на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ключ на биполярном транзисторе

Более-менее нормальный рецепт был толково разжеван в посте 10 от Ан-162 , а от себя могу предложить топикстартеру если применять в ключе все же MOSFET то для предохранения контроллера , для возможности применения почти любого хоть до средней мощности (от милливат до сотен ватт ,и соответственно с разными его входными емкостями, если надо будет) полевика можно через 2 обычных транзистора-повторителя маломощных любых какие найдете , один p-n-p , другой n-p-n ,как включить я думаю ясно из названия "повторители" - базы соединяем вместе и к вых ноге контроллера , эмиттеры соединяем и к затвору силового полевика через мелкий резистор , коллекторы отдельно каждый по своим питаниям - у n-p-n коллектор соединяем к +5 контроллера , а у p-n-p коллектор к массе, и сам силовой транзистор берем соответственно с логическим управлением , --- и все это будет все же лучше чем скурпулезное выяснение какое же там вых сопротивление у AVR-а или PIC-а , учет отдачи Миллера от силовика в микроконтроллер , ну и ... прочие "прелести " непосредственного подключения силовика к микроконтроллеру . В случае же с повторителями уже не надо ничего выяснять , гарантированно будет работать и без всяких анализов ,нормально прокачаются почти любые вплоть до десятков нанофарад затворы полевиков (а это уже и довольно мощные кстати полевики чуть ли не под сотни ампер) , по первому посту ТС-у нужно поменьше - так что у него получается большой выбор точно - какой там по вых току надо будет и можно будет поставить силовой - с этим надеюсь что уже определитесь сами .
__________________
Короче асма кода нет !

Последний раз редактировалось pinco; 31.01.2013 в 16:32.
pinco вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 17:36  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,380
Сказал спасибо: 608
Сказали Спасибо 1,720 раз(а) в 918 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ключ на биполярном транзисторе

Автор темы слинял, и похоже, нас она интересует больше, чем его

Сообщение от b_raven Посмотреть сообщение
Покажите первоисточник таких убеждений
смотрите...

Сообщение от b_raven Посмотреть сообщение
И заодно значение этого реального порога
1.5 вольта. Немного ниже его (1.45) находится зона нестабильности, которую используют мультивибраторы с самовозбуждением. А для стабильной работы к ней не следует приближаться выше чем 1.1 в.
Сообщение от b_raven Посмотреть сообщение
Оно стандартизовано ? Вообще или в какой-то определенной серии конкретного производителя ?
Для ТТЛ при питании +5v.
Для КМОП при любом питании зона переключения находится вблизи половины питания.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 17:55  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,458
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,511 раз(а) в 2,392 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ключ на биполярном транзисторе

ИМХО - кустомер не прав, а b_raven прав.
ИЧСП, в "простой" теме подчас кипят нешуточные страсти. Несмотря на "простоту".
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
b_raven (04.02.2013)
Непрочитано 31.01.2013, 18:12  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,380
Сказал спасибо: 608
Сказали Спасибо 1,720 раз(а) в 918 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ключ на биполярном транзисторе

А в чем я неправ по вашему мнению? Уточните пожалуйста))
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 19:38  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,458
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,511 раз(а) в 2,392 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
Плохо Re: Ключ на биполярном транзисторе

В придумывании какого-то фиксированного порога переключения логической ИМС. Насчёт 155ЛА3 документации у меня нет, а вот для прототипа - скажу на память:
Любой входной уровень ниже 0.8 вольта = "0";
Выше 2.0 вольта = "1".
Всё, что внутри диапазона - от лукавого.
Для КМОП'ок - 20..30% и 70..80% от напряжения питания, соответственно.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 21:42  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,380
Сказал спасибо: 608
Сказали Спасибо 1,720 раз(а) в 918 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ключ на биполярном транзисторе

То, что Вы назвали - это паспортные данные. Реальность от них немного отличается, и при реальной работе это необходимо учитывать.

Когда я был учеником и обслуживал с нашими инженерами системы ЧПУ, в те дни я задумал сварганить некий стенд для проверки неисправных плат. (Сварганил.)
По иронии судьбы, понадобился он к делу как раз в мое отсутствие.
И мой наставник, инженер Сергей Алексеевич, как раз им воспользовался.
Но штука-то была в том, что по тогдашней молодости и неопытности, я настроил контроль логических уровней именно по тем справочным данным (которые Вы упомянули) вместо реальности Разумеется, стенд показывал из-за этого непролазную х--ню)))))
Было понятно, что что-то не так, и логические элементы работают неправильно, но какие именно и почему - определить не было никакой возможности.
Мой наставник сначала не мог понять в чем дело, потом плюнул, притащил из мастерской осциллограф и быстро разобрался в ситуации))))))
Меня он на другой день хотя и ругал, но больше ржал при этом
С тех пор я запомнил на всю жизнь: стандарты - стандартами, но работать надо с реальностью.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо кустомер за это сообщение:
Alex9797 (31.01.2013), garimas (01.02.2013)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ограничение тока стабилизатора на биполярном транзисторе E_C_C Электроника - это просто 10 12.11.2012 14:07
Ключ на транзисторе и помеха hostel6psu Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 14 24.08.2012 16:55
Электронный ключ на pnp транзисторе. ra111 Электроника - это просто 9 23.11.2011 23:38
Эмпирический расчёт ВЧ LC генератора на биполярном транзисторе ATAMAN200 Электроника - это просто 4 14.04.2011 10:27
Повторитель на транзисторе electronic-v Электроника - это просто 64 31.05.2008 07:13


Часовой пояс GMT +4, время: 17:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.