Импульсник с микроконтроллером?

pinco · 19.09.2012, 18:40

А еще бы хотелось узнать у ТС с какой точностью (в +/- вольтах или милливольтах, например , или процентах от выходного) требуется держать выходное стабилизированное в исходном состоянии , и также при этих 0,5А тоже в импульсном нагрузе - либо ТС не озвучил это , либо я что-то пропустил .Если нетрудно - подскажите пожалуйста .

tanq · 19.09.2012, 18:52

Сообщение от b_raven

делать силовуху напрямую от него - бредовая затея, выше уже писали.

Это не бредовая, а вполне здравая идея. Но надо уметь это делать. Те, кто "выше писали" делать этого, по всей видимости, не умеют.

pinco · 19.09.2012, 19:07

Сообщение от tanq

Это не бредовая, а вполне здравая идея. Но надо уметь это делать. Те, кто "выше писали" делать этого, по всей видимости, не умеют.

А Вы умеете? В смысле предохранить микроконтроллер от случайного зависа в состоянии как раз когда силовой открыт управлением от этого же микроконтроллера ? Ну и естественно за этим смачного "бабаха" !

Силовому даже достаточно на один полный такт - 20 мкс (10 мкс исправлено) при 100 кГц выходных запнуться чтобы отдать концы в мир иной - а контроллер сможет за эти менее 20 мкс полностью восстановиться сам от случайного подвиса при например чихе пролетающей мимо мухи , до того как сгорит силовой и нормально выйти снова в свою программу контроля за силовым- и все должно быть максимум в эти 20 мкс (10 мкс исправлено) сделано , не дольше ? - Ответ очевиден что нет - вот и подумайте хорошенько господа перед тем как утверждать обратное ,то есть вопрос - либо мы делаем (помогаем делать ТС) мелкую неважную игрушку для детей с надежностью никакой, зато на микроконтроллере , вроде бы этож круто блин - какой клевый выпендреж !, -правда среди кого неизвестно , среди пацанов только наверное ,так вот , либо делаем нормальное надежное изделие на аналоге с контролем от микроконтроллера - так давайте с этим сразу определимся перед тем как копья ломать стоит делать все только на контроллере софтово или нет и все станет на свои места сразу .

P.S. Кстати про надежность еще - при затыкании полумост остается цел и невредим в большинстве случаев если вых транс к нему присоединен через разделительный кондер - на пример комповых источников - просто он быстро перезарядится и все , никаких смачных катастроф - чего не скажешь об обратноходе - только рожки да выводы остаются от силового когда сетевое вольнет через транс в него напостоянку пока идет затык .

Alex9797 · 19.09.2012, 19:35

Противникам управления импульсником при помощи МК, боящимся бабаха при зависании - вопрос на засыпку:

А во всех частотниках силовыми транзисторами управляет как раз МК, да еще и формирует трехфазную последовательность, и мощности частотников достигают десятков киловатт (можно даже сказать - сотен киловатт), и работают они непрерывно сутки и месяцы, в адских условиях, когда вокруг огромные электромагнитные помехи...

А теперь вопрос:
И часто вы слышали эти "бабахи" от частотников?

Serg SP · 19.09.2012, 19:39

Много копий сломано при спорах о применимости мк в управлении ИИП (вместо просто шим контроллера). Почитайте на сайте Электроникс, если хватит терпения (9 страниц). Там т.с. делал 1 кВт источник на мк.
http://electronix.ru/forum/index.php...pic=84272&st=0

pinco · 19.09.2012, 19:41

Сообщение от Alex9797

Противникам управления импульсником при помощи МК, боящимся бабаха при зависании - вопрос на засыпку:

А во всех частотниках силовыми транзисторами управляет как раз МК, да еще и формирует трехфазную последовательность, и мощности частотников достигают десятков киловатт (можно даже сказать - сотен киловатт), и работают они непрерывно сутки и месяцы, в адских условиях, когда вокруг огромные электромагнитные помехи...

А теперь вопрос:
И часто вы слышали эти "бабахи" от частотников?

О да, конечно , но вот вопрос - на какой частоте Ваши эти киловаттные работают - 20 кГц , а защита по схеме аналоговая? , а сама тактовая при 20 кГц у тех микроконтроллеров какая - с умножением внутри тактовой до предела ? - ну ответте и вот весь Ваш пыл и будет полностью исчерпан .

Kabron · 19.09.2012, 19:52

Как всегда при дебильном вопросе, ажиотаж такой, что будто каждый для себя ваяет.

Видимо кризис недо3.14здежа.

Alex9797 · 19.09.2012, 19:54

Сообщение от pinco

О да, конечно , но вот вопрос - на какой частоте Ваши эти киловаттные работают - 20 кГц , а защита по схеме аналоговая? , а сама тактовая при 20 кГц у тех микроконтроллеров какая - с умножением внутри тактовой до предела ? - ну ответте и вот весь Ваш пыл и будет полностью исчерпан

Похоже, что сами вы не пробовали делать импульсник на МК, а рассуждаете только теоретически. А если и пробовали, и у вас ничего не получилось - это еще не значит, что не получится ни у кого.

Я еще в 90-х делал однотактный импульсник на PIC16C711, с кварцем 20МГц, с программным ШИМом, с обработкой аварийных ситуаций - короткое замыкание в нагрузке, выход за допустимые пределы по трем выходным напряжениям, обеспечивал плавный пуск, и еще несколько специфических функций.
И если правильно развести плату, и правильно написать программу, с учетом условий работы - то зависаний не было ни одного. А эти импульсники были изготовлены в количестве более полусотни, устанавливались на стойках ГАТС.

jump · 19.09.2012, 21:09

Сообщение от Alex9797

Противникам управления импульсником при помощи МК, боящимся бабаха при зависании - вопрос на засыпку: А во всех частотниках силовыми транзисторами управляет как раз МК, да еще и формирует трехфазную последовательность, и мощности частотников достигают десятков киловатт (можно даже сказать - сотен киловатт), и работают они непрерывно сутки и месяцы, в адских условиях, когда вокруг огромные электромагнитные помехи... А теперь вопрос:
И часто вы слышали эти "бабахи" от частотников?

интересно, сколько ППЧ удалось разобрать/срисовать/починить? на десятки-сотни кВт?
даже в небольших, до 1кВт, ППЧ встречал связку из МК+ПЛИС, МК+рассыпную логику либо связку из нескольких МК, один из которых (негр) специально только занимался раздачей фаз/алармами/контролем питания, а общее руководство выполняли другие (белые), пожирнее и рангом повыше

В более новых уже применяют "гибриды" на одном кристалле МК+ПЛИС или Motor Сontrol Processor, а иногда - "древесно-стружечные" процессоры. это уже китайцы и местные сантехники свели управление ППЧ, ИИП до уровня АВР и ПИК

pinco · 19.09.2012, 21:09

Сообщение от Alex9797

Похоже, что сами вы не пробовали делать импульсник на МК, а рассуждаете только теоретически. А если и пробовали, и у вас ничего не получилось - это еще не значит, что не получится ни у кого.

Я еще в 90-х делал однотактный импульсник на PIC16C711, с кварцем 20МГц, с программным ШИМом, с обработкой аварийных ситуаций - короткое замыкание в нагрузке, выход за допустимые пределы по трем выходным напряжениям, обеспечивал плавный пуск, и еще несколько специфических функций.
И если правильно развести плату, и правильно написать программу, с учетом условий работы - то зависаний не было ни одного. А эти импульсники были изготовлены в количестве более полусотни, устанавливались на стойках ГАТС.

Да все получилось , пробовал , только вот надежность все же больше у тех аналоговых камней которые под источники специально заточены ,а не у софтовых микроконтроллеров - факт , и против этого как говорится не попрешь .

А Ваши источники на какой тактовой выходной работали? , и еще мощность выхода огласите пожалуйста , чтобы было понятно в общих чертах о чем у Вас там речь

P.S. А ссылка от Serg SP - http://electronix.ru/forum/index.php...pic=84272&st=0 -хорошая , местами поржал вволю , но все же инфы в ней полезной много , как раз по теме, так что рекомендую тоже просмотреть .