Методы достижения минимальной индуктивности рассеяния

[Falconist]

Лежат у меня парочка трансформаторов ТИГР-1 (Трансформатор Импульсный Гальванически Развязанный) с объемным витком. Из какого-то ЗИПа остались. Надо будет найти и попробовать.

[VladimirIvan]

Вот из Рэда про ШП.

[Ан-162]

не интересует широкополосность, ему нужна маленькая индуктивность рассеяния.

Это весьма смежные понятия, если не вдаваться в тему паразитных емкостей.
Полоса ШПТ ограничена снизу - конечной величиной индуктивностей обмоток, сверху - индуктивностью рассеяния и паразитными/собственными емкостями.

на тороиде пробовать не будете?

Отчего-же? Буду.
Я ведь совсем не про тороид и зазоры Вам возразил. В этом Вы правы, конечно.

Надо будет найти и попробовать.

Очень интересно. Жду с нетерпением.
VladimirIvan, про ШПТ(Л) я в курсе, спасибо. Именно поэтому мои конструкции на них похожи.

[Falconist]

Нашел. Попробовал. Результат - отрицательный. При замыкании вторички значения практически не изменяются (уменьшаются процентов на 5...10). Кстати, из-за этого и не могу померять индуктивность рассеяния.

По видимому, очень важен метод измерения. Мой прибор (DM6243) работает на частоте 275 Гц (измерял частотомером в осциллографе).

ТИГР 1 имеет соотношение индуктивностей 1:5 (60:300 мкГ). ТИГР 2 = 1:1 (2:2 мГ).

[VladimirIvan]

По видимому, очень важен метод измерения. Мой прибор (DM6243) работает на частоте 275 Гц

Это надо транс с кулак.

[Falconist]

Да нет, мерял им индуктивности до 10...20 мкГ. Даже совпадает с маркировкой.

[VladimirIvan]

Импульсные трансформаторы отличаются от обычных. Совсем другая методика расчета и материалы сердечника выбираются совсем не так как для силовых-звуковых.

[Ан-162]

Результат - отрицательный. При замыкании вторички значения практически не изменяются (уменьшаются процентов на 5...10). Кстати, из-за этого и не могу померять индуктивность рассеяния.

Ну что-ж, отрицательный результат - тоже результат.
А индуктивность рассеяния Вы померяли, и результат говорит что она очень велика. Значит связь между обмотками - мала. Это расплата за хорошую АЧХ, вероятно.

По видимому, очень важен метод измерения. Мой прибор (DM6243) работает на частоте 275 Гц (измерял частотомером в осциллографе).

У меня тоже такой. Там частота от предела измерения L не зависит, но ведь используется не синус. Поэтому транс с кулак не понадобится.

Совсем другая методика расчета и материалы сердечника выбираются совсем не так как для силовых-звуковых

Конечно. Только индуктивность рассеяния об этом не знает.
Не грамотная она.

[Scadauser]

Это весьма смежные понятия, если не вдаваться в тему паразитных емкостей.
Полоса ШПТ ограничена снизу - конечной величиной индуктивностей обмоток, сверху - индуктивностью рассеяния и паразитными/собственными емкостями.

Не понимаю - что значит смежные? Из области электричества и магнетизма? Ну, наверное, тогда смежные.
Если ваш прибор измеряет синусоидальным испытательным сигналом - причём тут широкополосность? И причём все ваши рассуждения? Что из себя представляет индуктивность рассеяния? Эквивалентная схема как выглядит? У вторичной обмотки она также имеется? Вы не заметили, случайно, как влияют длины выводов обмоток на результаты измерения? А не пробовали вторичную обмотку не просто соединить, а спаять выводы?
Я как-то много лет назад заметил интересную особенность - измеряя индуктивность обмотки на кольце, намотал ещё одну обмотку оплёткой экранированного кабеля и её замкнул. Индуктивность упала раз в 10-20, сейчас точно не помню. Так вот, когда я стал сдвигать витки оплётки, замыкая их между собой, заметил, что индуктивность меняется очень мало, в пределах 10-20%, даже если всю обмотку превратить в один сплошной виток. Тогда же заметил сильное влияние сопротивления замыкания - если концы сжать пассатижами, результат гораздо заметнее. Ну и длина выводов сильно влияет.
Но влияет это на результат измерения индуктивности обмотки. Значит ли это, что это влияет и на индуктивность рассеяния? Если её считать индуктивностью, соединённой последовательно с обмоткой идеального трансформатора, то как на неё влияют параметры вторичной обмотки? С её собственной индуктивностью рассеяния?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Импульсный_трансформатор

[Ан-162]

Если её считать индуктивностью, соединённой последовательно с обмоткой идеального трансформатора, то как на неё влияют параметры вторичной обмотки? С её собственной индуктивностью рассеяния?

Постановка вопроса говорит о недопонимании самого смысла понятия "индуктивность рассеяния", уж простите мне мою прямоту.
Нет индуктивности рассеяния первичной обмотки и вторичной обмотки.
С оговоркой: применительно к двухобмоточному трансформатору.
Ее лишь можно привести к первичной, или вторичной обмотке, через все тот же квадрат к. тр.
Потому что она относится к обеим обмоткам, и выражает, говоря простым языком, то, какая часть связи между обмотками "теряется" по отношению к 100%-м, в данном исполнении трансформатора.
При полной связи (100%-й), вторичная обмотка при замыкании накоротко полностью компенсирует магн. поток создаваемый первичной обмоткой, и индуктивность ее становится равной нулю, как будто мы замкнули не вторичку, а первичку.

Не понимаю - что значит смежные?

Это значит, что транс с малой (в процентном отношении к инд-ти разомкнутой обмотки) индуктивностью рассеяния будет широкополосным, но широкополосный транс почти, но не всегда, будет с малой индуктивностью рассеяния, как видно из замеров
Falconist-а.

Вы не заметили, случайно, как влияют длины выводов обмоток на результаты измерения? А не пробовали вторичную обмотку не просто соединить, а спаять выводы?

Длины естественно делались минимальными, т.к. предполагается выход на уровень долей и единиц микрогенри.
Да, заметил, что качество контактирования замыкаемых концов влияет.
Поэтому в последнем эксперименте все соединения пропаял. (в первом, с отрезком сетевухи, все было не скрутках).