Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы

Ограничитель длительности импульса

Непрочитано 31.03.2012, 01:31  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель длительности импульса

Я уже писал раньше, что на RS-триггер таймера на оба входа приходит фронт импульса в одной фазе - на R - с контроллера, на S - дважды инвертированный, транзистором и компаратором, это порождает неопределённость. А симуляторы, думаю, в таком случае бессильны.
Реклама:
Scadauser вне форума  
Непрочитано 31.03.2012, 01:39  
Pajatel
Прописка
 
Аватар для Pajatel
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Pajatel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель длительности импульса

Сообщение от Yurkin2007 Посмотреть сообщение
Не совсем. Вот у Вас вход Reset (нога 4) соединён с базой транзистора, а на этой базе напряжение не поднимется выше 0.6В. Таким образом 555-ый таймер будет находиться в вечном ресете.
...млин, а ведь точно! ..прогоняли как раз первый вариант. Чёт я перемудрил..
PS ..спасибки, исправил

Последний раз редактировалось Pajatel; 31.03.2012 в 01:46.
Pajatel вне форума  
Непрочитано 31.03.2012, 01:57  
Pajatel
Прописка
 
Аватар для Pajatel
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Pajatel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель длительности импульса

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Я уже писал раньше, что на RS-триггер таймера на оба входа приходит фронт импульса в одной фазе - на R - с контроллера, на S - дважды инвертированный, транзистором и компаратором, это порождает неопределённость
..всеж думаю, что всё там чётко - приходит еденица(снимается сброс), а потом через транзистор и кондёр(спад) запускается одновибратор. Задержка запуска думаю получается вполне определённой.
Pajatel вне форума  
Непрочитано 31.03.2012, 13:38  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,790
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 354 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель длительности импульса

Сообщение от Pajatel Посмотреть сообщение
И кстать, при питании скажем 12В можно смело ставить выходной ключ и не логик левел!
Мне кажется, что при запуске двигателя форсунки должны работать. А напряжение бортовой сети иногда, проваливается до 6 вольт. Т.ч. без ключей с логическим уровнем входа Вам не обойтись.
KREN вне форума  
Непрочитано 31.03.2012, 14:00  
st__1
Заблокирован
 
Регистрация: 31.12.2011
Сообщений: 726
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 223 раз(а) в 162 сообщении(ях)
st__1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель длительности импульса

Сообщение от Pajatel Посмотреть сообщение
Сейчас посидел, подумал, ну может и совсем даж ничего. В крайнем случае, вполне работоспособный простенький вариантик. Один из немаловажных факторов для меня, это повторяемость - т.е. чтоб при изготовлении не нужно было бы подбирать резистор или конденсатор. При использовании таймера, как показала ранее практика такой процедуры делать не нужно было - довольно стабильная штукень. А вот RC цепочки с логическими элементами похуже в этом смысле будут.
Осталось подумать... что более помехозащищённее... аналог или цифра???
st__1 вне форума  
Непрочитано 31.03.2012, 15:27  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,605 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель длительности импульса

Сообщение от Pajatel Посмотреть сообщение
Один из немаловажных факторов для меня, это повторяемость - т.е. чтоб при изготовлении не нужно было бы подбирать резистор или конденсатор. При использовании таймера, как показала ранее практика такой процедуры делать не нужно было - довольно стабильная штукень. А вот RC цепочки с логическими элементами похуже в этом смысле будут.
А чем в принципе 555-й таймер стабильнее RC-цепочки с логическим элементом? И там, и там в качестве времязадающего элемента используются резисторы и конденсаторы. И если стабильность резисторов вполне удовлетворяет требования, то конденсаторы - слабое звено. Ни стабильностью, ни повторяемостью они не блещут. И если конденсатор будет работать совместно с таймером, то стабильнее он не станет.

Если важна точность отработки интервала, и повторяемость, то цифра вне конкуренции.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 31.03.2012, 16:11  
Pajatel
Прописка
 
Аватар для Pajatel
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Pajatel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель длительности импульса

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
А чем в принципе 555-й таймер стабильнее RC-цепочки с логическим элементом?
..почему RC c таймером стабильней? А почему когда нужно сравнить два аналоговых сигнала вы используете компаратор а не логический элемент? Вот и ответ
Pajatel вне форума  
Непрочитано 31.03.2012, 20:03  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,487
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,070 раз(а) в 2,011 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель длительности импульса

Сообщение от Pajatel Посмотреть сообщение
..почему RC c таймером стабильней?
...чем с кварцевым резонатором?

Сообщение от Pajatel Посмотреть сообщение
А почему когда нужно сравнить два аналоговых сигнала вы используете компаратор а не логический элемент?
Угу. Оцифровываем...
omercury вне форума  
Непрочитано 31.03.2012, 22:40  
alvadep
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,042
Сказал спасибо: 589
Сказали Спасибо 3,967 раз(а) в 1,825 сообщении(ях)
alvadep на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель длительности импульса

Цитата:
Если важна точность отработки интервала, и повторяемость, то цифра вне конкуренции.
С этим не поспоришь. Но если допускается 20-ти процентная нестабильность интервала, то и аналоговые схемы вполне пригодны (при условии применения адекватных конденсаторов, резисторов и прочих элементов).
Что касается повторяемости. Разумеется, цифра в этом плане лучше, но тут одним дополнительным корпусом, я думаю, не обойтись.
И еще. Я бы обратил внимание вот на что. Любое увеличение количества деталей не в лучшую сторону влияет на надежность всей схемы независимо от того цифра это или аналог.
alvadep вне форума  
Сказали "Спасибо" alvadep
Alex9797 (31.03.2012)
Непрочитано 31.03.2012, 23:06  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,605 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель длительности импульса

Сообщение от alvadep Посмотреть сообщение
Но если допускается 20-ти процентная нестабильность интервала, то и аналоговые схемы вполне пригодны
+1000%
Более того, в данном применении свободно допускается даже 100% допуск задаваемого интервала, в большую сторону (я бы даже рискнул назвать 200% ). Поэтому на этом фоне любая нестабильность до лампочки. И повторяемость тоже туда же. Ведь вряд ли клапан сгорит так быстро, у него запас прочности должен быть приличный. Поэтому защитный интервал смело можно рассчитывать на две-три максимальные длительности импульса.

Таким образом, аналоговая схема (в данном случае) рулит, так как проще в реализации.
Alex9797 вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ограничитель напряжения qwerk Источники питания и свет 11 17.11.2011 14:18
ШИМ управление от длительности или количества zus_ev TTL и CMOS логика 14 12.02.2011 22:09
Реализация селектора импульсов по длительности. IZEVS TTL и CMOS логика 6 06.02.2010 22:44
Измерение длительности импульса fawkes Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 16 09.11.2008 16:41
[Решено] способы определения длительности импульса waterfox Измерительное оборудование 1 14.06.2005 23:57


Часовой пояс GMT +4, время: 20:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.