Как найти место КЗ в кабеле?

Scadauser · 14.12.2011, 23:39

А рулетка ещё меньшую. Но неудобно, особенно сидя в канаве по колени в жидкой глине...
На 10 наносекунд - 2 метра кабеля. Прикидываем параметры осциллографа и генератора. Не забывая об их габаритах, весе и цене. И ещё - о соотношении амплитуд зондирующего и отражённого импульсов, особенно при утечках в кабеле. А вообще - осциллографом и секундомером можно измерять высоту зданий...
И вообще-то PPM обычно обозначают концентрацию, иногда ещё скорость принтеров...

Ar-Gen-Tum · 15.12.2011, 00:46

Сообщение от Scadauser

...
И вообще-то PPM обычно обозначают концентрацию, иногда ещё скорость принтеров...

PPM - (ppm, от англ. parts per million — частей на миллион).
Без разницы частей чего.
Для генераторов - +- N миллионных частей периода или - +- N колебаний(периодов) на миллион
(periods per million).

al_sh · 15.12.2011, 00:49

Сомневаюсь я, что многожильные кабели могут лежать в земле километрами. Даже если такое когда-то и было, то кабель нужно менять целиком.
А если вопрос прикладной, а не только для дискуссии, то можно попробовать еще один способ: к схеме простейшего генератора вместо задающего конденсатора подключаете кусок аналогичного кабеля и измеряете частоту, можно вместо куска подключить исправную жилу и, если длина кабеля известна, то по закону калькулятора...

Scadauser · 15.12.2011, 00:59

Ну можно и пиво в бареллях мерять. Когда бог решил воспрепятствовать строительству вавилонской башни, он наделил строителей каждого - своим языком. Так родился термин "вавилонское столпотворение".
Если хочешь, чтобы тебя понимали, следует пользоваться общепринятой терминологией.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ppm
На средства измерения и параметры приборов существуют ГОСТы.

Scadauser · 15.12.2011, 01:06

Сообщение от al_sh

Сомневаюсь я, что многожильные кабели могут лежать в земле километрами. Даже если такое когда-то и было, то кабель нужно менять целиком.
А если вопрос прикладной, а не только для дискуссии, то можно попробовать еще один способ: к схеме простейшего генератора вместо задающего конденсатора подключаете кусок аналогичного кабеля и измеряете частоту, можно вместо куска подключить исправную жилу и, если длина кабеля известна, то по закону калькулятора...

Сомнение - необходимая черта характера учёного, исследователя. Однако есть и другие необходимые качества.
Вот как вы думаете, как устроена городская телефонная сеть? Может, предложите и её поменять целиком, например, на оптику?
А искать повреждение по ёмкости жилы - мечтать не вредно. Особенно если, например, подмокла муфта.
И потом - зачем изобретать велосипед? Только дилетантам может казаться, что профессионалы занимаются ерундой и зря хлеб жуют. Они годами и десятилетиями разрабатывают каждый - свою жилу. Прохожие своими советами помочь им не смогут.

Alex9797 · 15.12.2011, 01:20

Сообщение от Scadauser

осциллографом и секундомером можно измерять высоту зданий...

+1000

Как измерить высоту здания при помощи ...

Ar-Gen-Tum · 15.12.2011, 01:32

Сообщение от Scadauser

... Особенно если, например, подмокла муфта.
...

Ну, так вполне логично повреждения кабеля начинать искать от муфт.
Если в кабеле появилась утечка, препятствующая его дальнейшей эксплуатации,
то можно в кабель вкачать приличную энергию, что-бы место повреждения
надежно обозначилось. А дальше испытанным локационным методом.

Сообщение от Scadauser

...
На средства измерения и параметры приборов существуют ГОСТы.

Похоже - это последний бастион обороны. (Шутко.

)
ГОСТы нонче можно увидеть на колбасе и на водке.
Средства измерений нонче все больше импортные и сделаны не по ГОСТам.
(Про термин ppm:
- из каталога одной конторы: "KX-3H 16.384MHZ Кварц 16.384MHz 16pF 5ppm Fund -20C HC49S" )
- из каталога другой конторы: Кварцевый резонатор: 18.432 МГц, 30 ppm, Cшунт = 7 пФ, Cнагр = 30 пФ
Если термин в ходу, так стоит-ли отказываться от его употребления?)

Scadauser · 15.12.2011, 01:35

Думаю, если бы ТС был Нильсом Бором, вряд ли стал бы здесь спрашивать совета. Надо всё-таки примеряться к спрашивающему, и советовать, согласуясь со своими прикидками. Человек, способный осциллографом и генератором измерить дистанцию до повреждения тоже вряд ли стал бы задавать здесь такие вопросы, да и в инструкции к этим приборам подобное применение не упоминается.
Да и вообще, похоже, мы своими советами отбили ему охоту возиться с этим кабелем.

Scadauser · 15.12.2011, 01:40

Сообщение от Ar-Gen-Tum

Ну, так вполне логично повреждения кабеля начинать искать от муфт.
Если в кабеле появилась утечка, препятствующая его дальнейшей эксплуатации,
то можно в кабель вкачать приличную энергию, что-бы место повреждения
надежно обозначилось. А дальше испытанным локационным методом.

Жизнь намного сложнее нашего представления о ней. Огромное количество кабелей лежат в земле десятилетия, за это время сменилось несколько поколений кабельщиков и их начальников, а учитывая дефицит туалетной бумаги в прежние годы - где они залегают, те муфты? Одному господу ведомо.

4712357482 · 22.06.2013, 14:17

В старые времена подключали кабель к радиотрансляционной сети и шли вдоль него с приёмником, типа Алмаз (может переделанным - я тогда маленький был), но мой приёмник (самодельный) тоже радио возле их кабеля тогда ловил.