Наше предстоящее будущее!!!

[lv73]

Возможно, я неправильно выразился, не субсидирования, а финансирования, направленного на повышение качества продукции, как производственного так и конструкционного улучшения. Это встречало дикое сопротивление, говорили, что следует снизить пошлины и позволить максимально дёшево ввозить подержанные иномарки.
Насколько я понимаю, вы, говоря о пошлинах на машины, тоже имеете в виду старые машины заграничного производства?

Про пошлины на подержаные иномарки я не высказывался. Это почти неразрешимая дилемма. В принципе где-то попадалось (не в преамбулах ТК ТС ли?), что идеология импортных пошлин - дать преимущество российским производителям в областях, где они выпускают аналогичную продукцию. Вполне справедливо, осталось только решить спор - иномарки, даже подержаные - это аналогичная ВАЗовской, например, продукция?

На авиафорумах тыщщи копий обломали по точно такому же вопросу. Результат - на лице, в авиапроме, похоже, дышит только Sukhoi SuperJet-100. У того же Аэрофлота по их же данным кроме кроме SSJ-100 (которые только в этом году и начали поставляться) российских бортов что-то и не видно. Есть только обещания - "В общей сложности, в период до 2020 года для Группы "Аэрофлот" планируется приобрести 126 современных воздушных судов российского производства.", но что значит "обещать" - мы все знаем.

Кто в этой ситуации виноват? Спасут ли здесь заградительные пошлины? И кого? (Вопросы риторические, иначе и эта ветка с ума сойдет )

[lv73]

В Европе они уже добились своего, идут дальше.
http://lenta.ru/news/2011/12/09/animals/

Вы хотели сказать - США Европу обогнали? Не суть, зато какая целесообразность! Вот как против таких воевать - всегда "сытыми" (в моральном и физиологическом плане), причем обходится это армии и государству совсем недорого!

[RY723]

Вот я думаю, может мне ещё раз подавить на Вас, и вместо многабукфф Вы дадите ссылку на то место, где написано про ПЯТЬДЕСЯТ раз разницы (в денежном эквиваленте, не обязательно по паритетной способности). А то фигня получается -- производительность в пятьдесят раз выше, а производство в США стагнирует, в России же, худо-бедно, растёт. Сказки какие-то попросту.
Уровни жизни (по деньгам в России и США) разнятся в 10 раз, капитал вывозится из России в Америку, но производительность в труда в США, по вашим словам выше в 50 раз!
Может попросту от этой производительности и вся беда? Вы подумайте об этом хорошенько, а то наши люди давно Нобелевку по экономке не получали.

Если напишите, где в России растёт производительность труда, будет очень интересно почитать. Потому что не верю, что человек с киркой и лопатой, может соревноваться с экскаватором. И скорость передвижения и количество дорог в России... Получается, что у нас и дорог больше, и машины по ним с большей скоростью ездят чем на Западе? И тольятинское "чудо" заткнуло за пояс и "Хонду" и "Тойоту" и прочих?
От того, что США стагнирует, а мы - растём, выходит, что очень скоро мы откажемся от ихних МК и будем пользоваться только своими?

[RY723]

Пенсионеры стали в России голодными (про Украину не спрашиваю) ? По сравнению с 1998 г. ? Серьёзно интересуюсь!

Как сидели на капусте, так и продолжают сидеть. Нормально (по российским меркам) живут только военные пенсионеры.

[kison]

Вот я думаю, может мне ещё раз подавить на Вас, и вместо многабукфф Вы дадите ссылку на то место

Это в нормальной БУМАЖНОЙ книге. Книга - в библиотеке. Как туда ссылку дать - без понятия. И название увы - не помню. Но фиг с ней, с общей статистикой. Есть способы оценки попроще. Возьмем Автоваз. Это кстати передовое предприятие для России, оно даже роботов производит, для себя правда. Но вот цифры - на одного работника в среднем 5 выпущенных авто в год. Это в среднем, там по годам от 3 до 7 выходит. И раз не нравится США с их печатным станком возьмем Японию. Она то баксы не печатает в любом случае. И к примеру возьмем их заводы Хонда. 25 авто и 88 мотоциклов делает в среднем же один человек за год. Пусть мотоцикл будет в 10 раз дешевле авто, то есть превратим 88 мотоциклов в 9 авто - имеем 34 автомобиля на одного сотрудника. Учтем, что Хонда не автоваз все же и тот же Цивик стоит существенно дороже Калины. Раза так в 2.5. Приведем к общему знаменателю - домножим на эти 2.5 34 авто - 85 "эквивалентных Калин" делает один японец. 85/5 = 17 раз разница в производительности.
Данные такие обычно не секрет, можете самостоятельно сравнить тот же Автоваз например с Тойотой. И пусть расчет приблизительный, но примерное соотношение он показывает неплохо.

[EMph]

Про пошлины на подержаные иномарки я не высказывался. Это почти неразрешимая дилемма. В принципе где-то попадалось (не в преамбулах ТК ТС ли?), что идеология импортных пошлин - дать преимущество российским производителям в областях, где они выпускают аналогичную продукцию. Вполне справедливо, осталось только решить спор - иномарки, даже подержаные - это аналогичная ВАЗовской, например, продукция?

На авиафорумах тыщщи копий обломали по точно такому же вопросу. Результат - на лице, в авиапроме, похоже, дышит только Sukhoi SuperJet-100. У того же Аэрофлота по их же данным кроме кроме SSJ-100 (которые только в этом году и начали поставляться) российских бортов что-то и не видно. Есть только обещания - "В общей сложности, в период до 2020 года для Группы "Аэрофлот" планируется приобрести 126 современных воздушных судов российского производства.", но что значит "обещать" - мы все знаем.

Кто в этой ситуации виноват? Спасут ли здесь заградительные пошлины? И кого? (Вопросы риторические, иначе и эта ветка с ума сойдет )

Я прекрасно понимаю Ваш сарказм, но, реально говоря, неважно,являются ли подержанные иномарки аналогами вазовских машин, или нет, они являются КОНКУРЕНТАМИ.
Позволю себе пересказать историю, читанную в ходе подготовки к политинформации в издании "За рубежом" (бумажный аналог нынешних ИноСМИ.ру, Инофорума, Переводики, Инопрессы).
В начале прошлого века "Стандард ойл" осуществило проект "Керосиновые лампы для Китая". Компания стала дёшево продавать керосин и керосиновые светильники в Китай, в результате чего разорила там традиционное свечное производство, чем, кстати, внесло немало хаоса в эту тогда несчастную страну. Когда население привыкло к использованию керосина, а свечная конкуренция китайских ремесленников исчезла, цена на осветительный керосин сильно выросла, фирма вернула все затраты на разорение свечников с лихвой. Задумайтесь, являются ли керосиновые лампы и свечи аналогами? Всё-таки, скорее нет, с технической точки зрения. Являются ли они конкурентами? Определённо, да!

[lv73]

Читал как то как Икея пыталась без взяток построить тут свой магазин. Так им электричество подключать не хотели.

Там не только электричеством обошлось, им вообще палок в колеса навставлять попытались. Только они приняли принципиальную позицию - взяток не давать. Про какого-то своего менеджера узнали, что он какой-то вопросик фирмы за магарычок решил - чуть не вышибли взашей. Из-за этой позиции им чуть было не пришлось свернуть весь свой бизнес в России. Однако остались! Подозреваю, так никому ничего и не "дав".

[EMph]

И название увы - не помню.

Это как в анекдоте: "Командир воинской части оставившей позиции, оправдывается перед начальством: "Существует пятнадцать причин того, что что мы не выполнили приказ удержать оборону: во первых, прекратился подвоз боеприпасов, во вторых они полностью закончились, в третьих..." -- "Вполне достаточно этих двух причин.-- прервал командира части генерал. -- Вы невиновны." Так и у вас, нет смысла о ссылке говорить, если и названия книги не припомните. Уже то, что не помните названия, говорит о том, что книжонка туфтовая, какая-нибудь пропагандистская брошюрка.
Но пропаганда довольно эффективная, раз число "пятьдесят" задержалось в памяти вопреки всем разумным основаниям.

[EMph]

Там не только электричеством обошлось, им вообще палок в колеса навставлять попытались. Только они приняли принципиальную позицию - взяток не давать. Про какого-то своего менеджера узнали, что он какой-то вопросик фирмы за магарычок решил - чуть не вышибли взашей. Из-за этой позиции им чуть было не пришлось свернуть весь свой бизнес в России. Однако остались! Подозреваю, так никому ничего и не "дав".

Молодцы, хорошую рекламу себе придумали. Только продукция их мне не нравится -- смотрел по каталогам, который они каждый год или чаще по почтовым ящикам раскладывают.

[Саня]

Вот как против таких воевать...

Может поэтому немцы, воюя с ихней пихотой, научились кричать "Achtung!"
lurkmore -› пихота, ахтунг.

...всегда "сытыми" (в моральном и физиологическом плане).

И действительно, как служить в Афганистане без ежедневной порции мороженого?