Наше предстоящее будущее!!!

[EMph]

А как же Финка? Вполне себе производят. Наверно просто не знают, что Паршев считает что это невозможно. Или в Финляндии - тропики? Канада та же. Не слушают они странных экономистов. Да, отапливать у нас дороже, чем в Китае. Но зато есть чем - свой газ, свои ГЭС.

Почитайте Паршева. Там написано, почему Россия не Канада.
Допустим, в ЮФО можно найти подходящие условия для производства микроэлектроники. А поправка Джексона-Вэника? На Финляндию она не распространяется. О канадских мобильниках я не слыхал.
То что отапливать дороже, чем в Китае, сильно сказывается на себестоимости продукции. Китай пока отстаёт по качеству и техническим характеристикам, но уже берёт функциональностью. Перспектива финского мобильникостроения не внушаить... Так что особых перспектив в этой области у России не видно тоже. Разве что опять импортозамещение. АФК "Система" олигарха Евтушенкова трепыхается как-то в этом направлении.

[EMph]

Там не пошлинами "привлекают". В результате машины собранные на ЗАЗ продаются не только на Украине. И страна приобретает что то, а не теряет. Ну у них, хоть и не все гладко - Путина нет. А то тоже жопа бы наступила.

Я был этим летом в Крыму, удивился что довольно много новеньких на вид автомобилей типа "Жигули"/"Лада". Мне объяснили, что ЗАЗ собирает из тольяттинских машинокомплектов. Так что процесс экспорта-импорта тут двусторонний.
Некоторое количество новых моделей ВАЗа продаётся в Восточнй Германии, так что и тут страна приобретает что-то, а не теряет.
Тут, понятное дело, начнут говорить, что "Ну да, Emph опять будет говорить что тут опять Великий Пу всё свершил, а рабочие и сотрудники ВАЗа не при делах." Так я скажу, что Путин мне не нравится, но однако он выдержал в ситуации, когда на страницах каждой газеты страны по крайней мере раз в неделю публиковались призывы прекратить производство на ВАЗе. Впрочем, тут и Ельцину надо должное отдать, он тоже не позволил ВАЗ закрыть и предприятие при нём тоже серьёзно субсидировалось.

[lv73]

В общем пора что то менять, иначе потом будет поздно. Вот только не верю я в митинги и демонстрации. Не для нашей страны метод. У нас только с Авроры если стрельнуть.

Поставил Вам пасибку за тот пост, но прежде долго думал - все правильно, смущают только три последних предложения. Так и напрашивается продолжение: "А потом всем россиянам поделиться на два лагеря и пару лет - стенка на стенку..." как уже было как-то после выстрела Авроры...

[biba685]

всё это гон . всё решают без вас .а если злитесь на е.р. то кто вам мешает всать в её ряды и что то делать ну или в крайнем случае воровать раз эта партия жуликов и воров

[lv73]

Некоторое количество новых моделей ВАЗа продаётся в Восточнй Германии, так что и тут страна приобретает что-то, а не теряет.

Слышал вполне правдоподобную версию, для чего забугорье покупало ВАЗы - в основном как автомобили на 20-30тыс.км пробега, без всякой сервисной поддержки, отъездил до первой серьезной поломки - выкинул. При тех ценах, за которые их туда продают (с изрядным убытком для себя, во многом ради "престижа" как экспортёра) - выгодная вещь.

И вроде как и Вы это косвенно тут же подтверждаете:

Ельцину надо должное отдать, ... предприятие при нём тоже серьёзно субсидировалось.

Серьёзного субсидирования, полагаю, обычно требуют серьёзно убыточные предприятия?

И вообще - никто не утверждает, что страна ВООБЩЕ ничего не экспортирует, кроме полезных ископаемых. Несырьевой экспорт существует несомненно, но также несомненно что в общей структуре экспорта он настолько мизерен, что его можно констатировать только как академический факт.

И страшно именно то, что власть по большому счету это, похоже, совершенно не пугает, а это можно назвать экономическим развратом.

[kison]

А когда именно Россия отстала от Советского Союза? При Ельцине или при Путине? Вопросы риторические или будем спорить?

Да вообще при Горбачеве. Никто Путина в развале СССР и не обвиняет. Но вот за 12 лет он проблемы в экономике не только не решил, но даже усугубил. 12 лет - много. 20 лет назад Китай был нищим, как и мы. Теперь богаче нас раз в 50. И он не продает нефть! А именно она дает видимость благополучия. Но это только видимость, увы.

Что в лоб, что по лбу: снижать налоги -- значит недокармливать пенсионеров. или рассчитываете что от снижения налогов появится современное двигателестроение? Да не будь сборочных производств, не было бы и таких зарплат сборщиков, не было бы отчислений в Пенсионный Фонд. Народ бы уезжал за границу, его бы пенсионные отчисления получали бы заграничные пенсионеры. Нет сборочных производств -- нет НИКАКИХ шансов, что появится производство двигателей, ибо зачем бы ему быть?

А там зарплаты невысокие кстати. Рабочие того же Форда бастуют регулярно. И я не против сборочных производств, я против тех условий на которых их сюда заманили. Точнее методов заманивания поднятием пошлин. Все остальные "тормоза экономики" типа дикой бюрократии остались. Читал как то как Икея пыталась без взяток построить тут свой магазин. Так им электричество подключать не хотели.

Почитайте Паршева. Там написано, почему Россия не Канада.
Допустим, в ЮФО можно найти подходящие условия для производства микроэлектроники. А поправка Джексона-Вэника? На Финляндию она не распространяется. О канадских мобильниках я не слыхал.
То что отапливать дороже, чем в Китае, сильно сказывается на себестоимости продукции. Китай пока отстаёт по качеству и техническим характеристикам, но уже берёт функциональностью. Перспектива финского мобильникостроения не внушаить... Так что особых перспектив в этой области у России не видно тоже. Разве что опять импортозамещение. АФК "Система" олигарха Евтушенкова трепыхается как-то в этом направлении.

Ну Финка у нас рядом. Климат - тот же. Причем далеко не Краснодар. И они не только мобильники производят. Как раз мобильники в Китай переехали. Шины, бытовую технику - все делают. Плюс молоко, сыры, колбасы. И не сильно грустят, что не жарко. Причем у них газа своего нет. Живут, потому что у них нет Паршина и они не знают что это невозможно. У нас кстати Краснодарский край поболее чем Финляндия. И намного теплее. Но что то там промышленность не растет. Кстати в более теплых странах свои проблемы. В той же Японии - землетрясения, цунами, вулканы. Страна горная, строить трудно и дорого. Своего сырья почти нет. Но промышленность процветает. А в африке, где вроде бы вообще проблем с отоплением нет - нет и промышленности. Так что Паршев этот не прав. Когда теория расходится с практикой - практика всегда побеждает.
И вот еще момент - производительность труда на производстве в России ниже чем в тех же штатах почти в 50 раз. Это значит, что там где может работать один - работают 50. Соответственно и помещение нужно больше и его нужно отапливать. Отопить 100м2 и 5000м2 - ИМХО большая разница.

Я был этим летом в Крыму, удивился что довольно много новеньких на вид автомобилей типа "Жигули"/"Лада". Мне объяснили, что ЗАЗ собирает из тольяттинских машинокомплектов. Так что процесс экспорта-импорта тут двусторонний.
Некоторое количество новых моделей ВАЗа продаётся в Восточнй Германии, так что и тут страна приобретает что-то, а не теряет.
Тут, понятное дело, начнут говорить, что "Ну да, Emph опять будет говорить что тут опять Великий Пу всё свершил, а рабочие и сотрудники ВАЗа не при делах." Так я скажу, что Путин мне не нравится, но однако он выдержал в ситуации, когда на страницах каждой газеты страны по крайней мере раз в неделю публиковались призывы прекратить производство на ВАЗе. Впрочем, тут и Ельцину надо должное отдать, он тоже не позволил ВАЗ закрыть и предприятие при нём тоже серьёзно субсидировалось.

Никто не предлагал останавливать производство. Предлагалось не вливать в него безумные деньги. Дали 25 миллиардов. В это же время продавался Опель за 30 (1 млрд $). Со всеми заводами, наработками чертежами и технологиями. Правда не продали Сбербанку, но я про саму сумму. Влили в Автоваз денег больше чем он стоит выходит.

Серьёзного субсидирования, полагаю, обычно требуют серьёзно убыточные предприятия?

Вот и я о этом.
Дело не в самом Путине. Просто уже понятно, что раз за 12 лет он ничего не улучшил, то уже и не улучшит. А вот коррупцию и бюрократию он существенно усугубил. Заодно и выборы сделал насмешкой над демократией. Это ведь издевательство. И кто то сомневается, что увеличение срока полномочий президента делалось под него? У человека нет сомнений в том, что его изберут. А это значит только одно - готовность к фальсификации выборов.

[kison]

А поправка Джексона-Вэника? На Финляндию она не распространяется.

Она и на нас не распостраняется. Формально - действует, на практике с 89 года - нет. Так что с Суоми у нас условия почти одинаковы.

[Саня]

И в этом смысле ничего необычного мы сейчас не наблюдаем.

Почитайте Хазина - почему этот кризис существенно отличается от предыдущих.
А может у них другие цели, нежели экономика ? https://kazus.run/forums/showpost.ph...postcount=2052
Может они до сих пор не могут простить наследнику СССР за жёсткие по этому делу законы ?

[RY723]

Что в лоб, что по лбу: снижать налоги -- значит недокармливать пенсионеров. или рассчитываете что от снижения налогов появится современное двигателестроение?

После войны, в деревне стоял страшный голод. Не то, что недоедали, умирали с голоду. Так, вот, на косьбу, косарям, всегда было и мясо и хорошая еда. Понимали - не будет сена, не будет и всех.
На пенсионерах много не сэкономишь, а вот зачем нам Олимпиада? Зачем нам чемпионат мира по футболу? Зачем нам чемпионат мира по фигурному катанию? Зачем? Нам, что, деньги девать некуда? А зачем нам выкупать государственный долг Испании? А зачем нам такая армия чиновников? Вот где деньги, Зин!
Почему надо разрушать собственную экономику? Зачем уничтожать собственные предприятия?
Чтобы "покормить" армию чиновников и пенсионеров, подняли налоги. Ну и что? Пенсионеры стали сытыми? Чиновники нажрались? И денег в казне прибавилось? Как бы не так!
Вот и делайте выводы.

[EMph]

И вот еще момент - производительность труда на производстве в России ниже чем в тех же штатах почти в 50 раз.

А вот отсюда поподробнее!
Откуда это Вам известно про 50 раз?