Наше предстоящее будущее!!!

[Сборисов]

Куплю палатку, сделаю в ней окошки по больше и буду торговать.
Чем?
ЛИЦОМ!
У наших оранжевых хоть палатки остались...
Будет чем перед внуками похвастаться.

[kison]

Тут, в конце осени, произведён физический пуск четвёртого энергоблока Калининской АЭС. Насколько я понял, это не учтено приводимой вами статистикой. Тонкий момент: при Ельцине вводили в строй, кажется, те энергоблоки, которые начинали строить при СССР, не сможете ли уточнить? По крайней мере, замораживание строительства той же Калининской АЭС произошло то ли в 1990 г., то ли 1991. Сомневаюсь, что строительство "путинских" энергоблоков тоже начиналось при коммунистах.

Не учтено. Если учесть что это вчера произошло - http://top.rbc.ru/economics/12/12/2011/629471.shtml
Ну надо же, догнал Ельцина. У того правда 8 лет было, у Путина - 12. Но я ведь не с Ельциным сравнивал, а скорее с СССР. Который строил по три реактора в год, а не три за 12 лет! Сделаем скидку на то, что СССР был раза в два больше по населению. Все равно падение в 6 раз на лицо. Да, напоминаю - СССР считался страной с отсталой экономикой. Так какая же она теперь? Вопрос риторический.

От оружия американского производства отказываются даже американцы, помните историю, как сняли с вооружения ВВС США истребитель-бомбардировщик B-117 ? Как он от влаги "расклеивался" ? Неудачи могут случиться со всяким!

Внутренние неудачи не сильно бьют по престижу страны. Это нормально, так везде. У нас тоже типа конкурсы были. Тот же АК поставили на вооружение в результате конкурса, два других образца положили "под сукно". Но я НИКОГДА не слышал о расторжении международных сделок по продаже оружия из за плохого качества. Только с российскими вооружениями так бывает. У нас кстати внутри страны ничуть не лучше - вспомним про ту же Булаву. Но это нормально, мы ведь ее не продаем.

Польза тут в том, что замещается часть импорта: польза в том, что больше народа в России могут ездить на неплохих автомобилях при таком же объёме экспортированных нефти и газа.

Наоборот выходит. Вывозят денег больше. Цены на авто внутренней сборки выше, чем такие же за границей. При этом оплата труда рабочим на заводах - ниже. Прибыль с одного авто выше, именно ее и вывозят. Что то никто из производителей не спешит сюда перенести сложную часть производства, типа тех же двигателей. Так что пошлины - способ залезть в карман к своим же гражданам. Привлекать надо не кнутом(пошлинами) а пряником - снижать налоги и т.д. Сделать так, чтоб авто собранные тут шли на экспорт! Вот тогда что то страна будет получать.
Но имеем только убытки.

То, что на территории России не удастся создать таких же экспортноориентированных производств высоких переделов, как в Китае, объяснил экономист Андрей Паршев. Ну, холодно у нас, Россия не Америка, и не Китай просто по климатическим условиям.

Понятно. А как же Финка? Вполне себе производят. Наверно просто не знают, что Паршев считает что это невозможно. Или в Финляндии - тропики? Канада та же. Не слушают они странных экономистов. Да, отапливать у нас дороже, чем в Китае. Но зато есть чем - свой газ, свои ГЭС.

Но замещение импорта -- путь для нас правильный, просто потому, что безработицу снижает. И если Путин тут поступает ошибочно, значит, так же ошибочно поступают и запорожцы, привлекая на свои пром.площадки сборочные производства автомобилей и России, и Южной Кореи, и Франции.

Там не пошлинами "привлекают". В результате машины собранные на ЗАЗ продаются не только на Украине. И страна приобретает что то, а не теряет. Ну у них, хоть и не все гладко - Путина нет. А то тоже жопа бы наступила.

Вот неудача была у американцев, когда пришлось сбивать ракетой неуправляемый спутник, это какая часть процентов общих их неудач? А авария "Колумбии"?

У них неудач далеко не 100%. К примеру - Марс. У нас три попытки было, две еще в СССР, третья вот висит на орбите. США же уже и марсоход отправляло, и он по Марсу даже поездил.

Испытан "цифровой" вариант космического корабля Союз -- происходит постепенный отказ от технологий тридцатилетней давности.
В свою очередь, по какой графе у Вас проходит "ГЛОНАСС" ? Это что, несамостоятельная разработка? Или не космический проект, а оборонный, и на этом основании не должен нами рассматриваться?

Глонасс - советский проект. Первый спутник выведен в 1982 году. Наверно тоже благодаря Путину? Типа принята на вооружение в 1993 - опять Путин помог?

Объясните уж, пожалуйста! За одно и ответьте, покупали у нас американцы сотни ракетных двигатаелей для своих космических ракет, или нет ?

Нет конечно - это стратегический продукт. Их просто нельзя продавать. То, что наши двигатели лучше - бесспорно. Но они все разработаны в СССР, 30 и более лет назад. Новых нет, носители все те же.

Да, тут Путин нормального выхода не нашёл, чиновничество заменило советский коммунистический партаппарат, стало выполнять те функции, которые раньше исполняли неосвобождённые от основной работы партактивисты. А кто у нас считался при Советах бюрократами? Директора предприятий в их число входили? Но, давайте сравним с бюрократией других, более-менее социально-ориентированных капиталистических государств, т.е. не с Британией и Америкой, а с Германией и Италией, не так ли у нас намного бюрократов больше?

Столько чиновников сколько у нас - нет ни в одной развитой стране.
И у нас их количество продолжает расти. Все по плану Путина...
И ладно бы они еще и работали. Но "Храмая лошадь" сгорела, Булгария утонула и т.д. Потому что вместе с бюрократией Путин растит и коррупцию. Мы кстати в рейтинге вроде на втором месте по засилью коррупции. Могу наврать, но в десятке - точно. И вот это точно в чистом виде заслуга Путина. Только вот не надо нам таких достижений.

[Ar-Gen-Tum]

...
Нет конечно - это стратегический продукт. Их просто нельзя продавать. То, что наши двигатели лучше - бесспорно. Но они все разработаны в СССР, 30 и более лет назад. Новых нет, носители все те же.
...

Исключительно справедливости ради.
5-ь зондов штурмуют дальний космос. Чьи они?
(Называть не буду. Потрудитесь, наконец, сами поискать инфу. А не только по TV черпать (сидя в мягком кресле). )
Ну, это больше к юзеру EMph .

[abrakadabraa]

ПРОРОССИЙСКАЯ. партия ЕдРо нужна для того чтобы у Путина была связка-поддержка его линии-политики. чтобы яблоко и ему подобные интеллектуалы-прозападники не развалили нашей родины РОССИИ изнутри!
Только почитываю, пишу сам редко. Но здесь задело.
Что Вы Путина хвалите? На определенном этапе истории он сделал свое дело, навел какой-то мало-мальский порядок в стране. Но...мавр сделал своё дело. Иди отдыхай и дай развиваться стране дальше. Ведь только слепой не видит очевидного - Путин с компанией стал "тормозом" в развитии страны. А давайте посмотрим, что говорят Путин и ЕдРо, а что делают на самом деле. Пара примеров. Первое - транспортный налог. Трындели - Несправедливо! Люди не ездят, а налог платят! Давайте налог в цену бензина вставим. - Ну вроде правильно и справедливо. Давайте, депутаты (а едросов там большинство), делайте! Что получили в итоге - цену на бензин подняли, а налог так и не снизили. Кого "погрели"? Ответ очевиден. А вот и второй пример. Все помнят обращение Медведева (про то, что он "лучший друг" Путина, думаю, говорить не надо). Надо повышать рождаемость, будем способствовать благосостоянию семьи, землю давать. Да кому она нужна! В деревне одни старухи остались, а они рожать уже не могут по определению. Зато что сделали для повышения рождаемости? А декретный отпуск теперь будем считать по среднему не за прошлый год, а за предыдущие два года. И не чешет нас, что молодые мамаши при этом потеряли по 30-40% декретных! Мы поддерживаем рождаемость! Странно только, чего она так медленно повышается? И таких примеров подлости по отношению к собственному народу тьма. А выборы стали просто последней каплей. Такого количества нарушений, как в этот раз, просто никогда раньше не было. Вот Москва и загудела. И не надо агитировать типа "Пусть он подлец, но он же наш подлец, родной...". Подлая власть - она всегда и везде подлая власть. И её надо менять. Именно поэтому люди и хотят ПЕРЕМЕН. Не важно каких, плохих или хороших, но ПЕРЕМЕН. И народ имеет на это право.

[kison]

Исключительно справедливости ради.
5-ь зондов штурмуют дальний космос. Чьи они?

Наверно тоже - USA.
http://www.rb.ru/topstory/science/20...12/162920.html

Россия, действительно, отстает по многим показателям - кроме числа запусков и количества денег. Россия запустила только один научный спутник «Коронас-Фотоне» в 2009 году, и тот проработал всего 3 месяца из-за ошибок в расчетах. Он должен был проводить фундаментальные исследования Солнца и солнечно-земных связей. С тех пор у России нет ни одного научного спутника, тогда как у США и Евросоюза их более 30. Телевещание на территории России до широты 70 градусов обеспечивается за счет произведенного и запущенного в США спутника Bonum (правда, принадлежит он российской компании). Нет у России и своего метеоспутника, а все данные безвозмездно берутся с американских и европейских космических аппаратов.

Вот как то так, даже метеоспутника и то нету. Так что космическая отрасль в упадке. И уж Путин ее точно не возродит - если за 12 лет ничего не сделал. Кстати в СССР после войны за 12 лет эту отрасль с нуля создали и в 57-м спутник запустили. То есть 12 лет - совсем не мало.

[Саня]

kison, как Вы считаете, что за такая болезнь поразила западные страны, что
под тяжестью долгов всё сейчас шатается ?
США, имея печатный станок и мощную экономику тоже в каком-то странном состоянии.
И чьему примеру тогда следовать России ?

[Саня]

Я Вас не тороплю с ответом, - вопрос непростой, да и пора на боковую.

"В самой Европе отчетливо понимают суть происходящих событий и даже знают, с чем это связано. Как пишет в своей книге "В отставке" бывший канцлер ФРГ Гельмут Шмидт, "гегемониальные и империалистические силы в США стараются добиться подрыва и развала ЕС". Немецкий политик убежден, что "дееспособная и сильная Европа противоречит американским стратегическим представлениям о порядке в мире и контроле над ним". Он же приходит к выводу, что в случае развала европейской экономики и самого ЕС в мире произойдет открытое столкновение между США и Китаем.
"Жэньминь жибао" тем временем негодует: "США превратились в "паразита", который живет за счет экономик чужих стран. Опираясь на доллар в качестве международной валюты, Соединенные Штаты выпускают огромное количество купюр, экспортируют доллары в обмен на товары. Эта уродливая финансовая система обеспечивает американцам роскошную жизнь. Доллар грабит весь мир и сейчас происходит его крах".
.......
По мнению экспертов, Умышленный подрыв стабильности в странах Ближнего Востока и Магриба - результат активного сопротивления американской администрации, которая надеется на то, что уничтоженная инфраструктура стран региона потребует колоссальных долларовый инъекций."
http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1477820.html

[lv73]

kison, как Вы считаете, что за такая болезнь поразила западные страны, что под тяжестью долгов всё сейчас шатается ? США, имея печатный станок и мощную экономику тоже в каком-то странном состоянии.

Вопрос не ко мне, но можно мое имхо ? Болезнь давно известная, диагноз - кризис. Кризис перепроизводства, в т.ч. и долларов, согласен. Про кризисы капитализма вывел еще, если не ошибаюсь, Карл Маркс. Я никогда не был отличником по этим наукам, сильно не пинайте, но и не сторонник отвергать огульно разумных зерен в любых учениях. И в этом смысле ничего необычного мы сейчас не наблюдаем. Считаю - ОГРОМНОЕ значение в его появлении имеет БУРНЕЙШЕЕ развитие вычислительной техники и коммуникаций в последние годы, при котором эффективность производства и контактность общества резко обогнали экономические и социальные отношения в мире.

Капитализм, как система, гораздо более свободная в экономико-социальном плане, именно из-за этой же свободы периодически приходит к состоянию саморасшатывания, которое при каких-то амплитудах выходит за границы стабильности. Образно я сравнил бы ее со зданием, к которому на верхних этажах начинают пристраивать вверх и снаружи всякие выступающие части, выносные квартиры, балконы, портики, а от них - новые и т.п. До какого-то момента это вроде как полезно - в здании вроде становится больше помещений и простора, но с какого-то момента это во-первых начинает неэстетично смотреться, а во-вторых - дальше со временем вся эта конструкция начинает шататься из-за своей перенавороченности, ее перестает выдерживать основание. И тут происходит странная для глаз коммунистических пропагандистов вещь - здание вроде должно рухнуть целиком, а оно лишь, пошатавшись, в итоге сбрасывает с себя изрядную часть этих наружных приляпок, но само, как ни странно, продолжает стоять. Разумеется, при обрушении надстроек/балконов случается много жертв (и в прямом и в переносном смысле), но после этого все равно наступает новый этап надстройки здания. И опять - не всегда разумно, устремляясь к повторению этих процессов, но уже на других высотах.

Социализм в этом смысле - попытка избежать всех этих проблем путем строжайшего детерминирования процессов "строительства". Однако, будучи преломленным через психологические и социальные аспекты (а проще говоря, отсутствие мотивации у "строителей" что-то строить и наличие возможности просто воровать), реально такое строительство порождает в этой аналогии большую приземистую и с виду вроде очень устойчивую хрущевку, но которая при этом вверх особо не растет. Устойчивость такой конструкции тоже химерна, поскольку в ней имеется затхлось, от которой она гниет. И когда прогнивает (и/или разворовывается) большая часть фундамента и "несущих стен" - то и такое здание легко рушится. По крайней мере оседает и раскалывается. После чего его иногда пытаются подлатывать, и процесс также повторяется.

И чьему примеру тогда следовать России ?

Не берусь тут вывести формулу идеального общества (да и не только тут - вообще не берусь), но Россия, не будь дурой, должна имхо как-то стараться взять лучшее от обеих систем. Как? - есть кое-какие бледные мысли, но здесь не буду. Пока в этих аналогиях нынешняя Россия мне больше узнается в ввиде все той же немного надстроенной "хрущевки", но со старательно подкрашенными фасадами и заляпанными трещинами в стенах. Даже не после "капитального ремонта". В принципе, вроде какие-то цели строительства ввысь как-то декларируются, но что и как строить - опять за всех решает все меньшее число людей в стране.

PS. Чётто такое задвинул в стиле М.Веллера ... - просто хотел изложить свое абстрактное и полулитературное имхо, никому его не навязываю, в глубокие дискуссии вступать не буду - нет ни смысла, ни сил. Может, кому-то в реферат пригодится

[EMph]

Все равно падение в 6 раз на лицо. Да, напоминаю - СССР считался страной с отсталой экономикой. Так какая же она теперь? Вопрос риторический.

А когда именно Россия отстала от Советского Союза? При Ельцине или при Путине? Вопросы риторические или будем спорить?

Билибинская АЭС
Расположение: близ г. Билибино (Чукотский автономный округ)
Типы реакторов: ЭГП-6
Энергоблоков: 4
Годы ввода в эксплуатацию: 1974 (2), 1975, 1976
Станция производит около 75% электроэнергии, вырабатываемой в изолированной Чаун-Билибинской энергосистеме (на эту систему приходится около 40% потребления электроэнергии в Чукотском АО). На АЭС эксплуатируются четыре уран-графитовых канальных реактора установленной электрической мощностью 12 МВт каждый. Станция вырабатывает как электрическую, так и тепловую энергию, которая идет на теплоснабжение Билибино.
Сайт: http://www.bilnpp.rosenergoatom.ru/w...goatom/bilnpp/

Может лучше сравнивать по установленным мощностям, а то в статистику попадают карлики?

[EMph]

Привлекать надо не кнутом(пошлинами) а пряником - снижать налоги и т.д.

Что в лоб, что по лбу: снижать налоги -- значит недокармливать пенсионеров. или рассчитываете что от снижения налогов появится современное двигателестроение? Да не будь сборочных производств, не было бы и таких зарплат сборщиков, не было бы отчислений в Пенсионный Фонд. Народ бы уезжал за границу, его бы пенсионные отчисления получали бы заграничные пенсионеры. Нет сборочных производств -- нет НИКАКИХ шансов, что появится производство двигателей, ибо зачем бы ему быть?