Куда уходит энергия в конденсаторах?

nonamedov · 17.10.2011, 21:20

Сообщение от trutter

Вы и электростатику не изучали также как и электродинамику,

Да будет Вам известно, что электростатика, это частный случай, более общей электродинамики, законы Кулона и пр. законы электростатики, частные решения фундаментальных уравнений Максвелла. Названия не всегда точно отражают реальное положение вещей.

Сообщение от trutter

Взаимодействие таких зарядов возможно только при наличии электрического поля. В проводниках, что внутри между двумя любыми точками, что на поверхности, все потенциалы выравнены ( в электростатике). Это эквипотенциальные точки , между двумя любыми такими точками напряженность электрического поля равна нулю и кулоновская сила взаимодействия также равна нулю. поэтому и пресловутое ваше к = 0.

Действительно, в электростатике, внутри проводников нет электрического поля, заряды расположены только на поверхности и эта поверхность имеет одинаковый потенциал, т.е. эквипотенциальна, но это совсем не значит, что равен нулю (посмотрите на поле заряженного шара) на поверхности, т.е. потенциальная энергия (само)взаимодействия E=U*q, где U потенциал на поверхности, а q полный заряд или же сумма по всем частицам E=(сумма по i, j, i‹j) r*qi*qj/Rij !=0, которая не равна нулю, так как все слагаемые одного знака (вернее положительны для одинаково заряженных частей). Так что эквипотенциальность тут не причем!

trutter · 17.10.2011, 21:48

Сообщение от nonamedov

..... т.е. потенциальная энергия (само)взаимодействия E=U*q, где U потенциал на поверхности, а q полный заряд или же сумма по всем частицам E=(сумма по i, j, i‹j) r*qi*qj/Rij !=0, которая не равна нулю, так как все слагаемые одного знака (вернее положительны для одинаково заряженных частей). Так что эквипотенциальность тут не причем!

еще как причём, из за неё , тангенциальная составляющая поля вдоль поверхности равна нулю и сила "(само)взаимодействия" тоже равна нулю , следовательно и энергия "(само)взаимодействия"=0. Поле направлено строго перпендикулярно к поверхности и вся энергия заключается в объеме поля "за пределами" поверхности - то что выражается через СU^2/2 и только то , ничего другого

.
Внутри поверхности энергии спрятаться и негде (объем собственно поверхности равен нулю) и нет причин , как писалось выше.

VladimirIvan · 17.10.2011, 22:05

А я знаю куда уходит энергия в конденсаторах!

В лампочку подключенную через диод!

nonamedov · 17.10.2011, 22:45

trutter, что с этим E=(сумма по i, j, i‹j) r*qi*qj/Rij !=0 не согласны?!
-СU^2/2 а тут не забывайте знак минус. Пока что только слова, формулы писать не умеете? И то, что суммарное поле тангенциональное ничего не меняет, дружите с математикой!

st_1 · 17.10.2011, 23:05

Сообщение от VladimirIvan

А я знаю куда уходит энергия в конденсаторах! В лампочку подключенную через диод!

А я знаю, куда уходит свет от лампочки!!!
В стены, пол и потолок!!!
А почему??? А потому, что где теряться свету... "до лампочки"!!!

Alex-2818 · 17.10.2011, 23:26

РАЗРЯДИ КОНДЕНСАТОР - СОГРЕЙ ВСЕЛЕННУЮ!

st_1 · 17.10.2011, 23:44

Сообщение от Alex-2818

РАЗРЯДИ КОНДЕНСАТОР - СОГРЕЙ ВСЕЛЕННУЮ!

Ну да!!!

"От разряда станет всем теплей,
От разряда в небе радуга проснется...
Поделись разрядом ты своим,
И не раз разряд к тебе ещё вернется.

Припев:
И тогда наверняка, вдруг запляшут облака,
И добавь катушкой Теслы чуть-чуть ада...
И со стен, и с потолка течёт молнии река,
Даже тема начинается с разряда."

nonamedov · 17.10.2011, 23:53

Ага, одна минута смеха, учебе не помеха!

trutter · 18.10.2011, 00:38

Сообщение от nonamedov

trutter, что с этим E=(сумма по i, j, i‹j) r*qi*qj/Rij !=0 не согласны?!

кулоновская энергия системы зарядов справедлива для случая расположения этих зарядов в диэлектрике. В проводнике эта формула не работает. В проводниках заряд распространяется на поверхность и подобные выражения для "любителей" математики должны включать поверхностную плотность заряда для "пробных" зарядов вне этой поверхности или для вычисления напряженности поля.

Цитата:

-СU^2/2 а тут не забывайте знак минус

, это еще зачем ?

Цитата:

дружите с математикой!

а вы не прогуливайте физкультуру

nonamedov · 18.10.2011, 01:40

Сообщение от trutter

кулоновская энергия системы зарядов справедлива для случая расположения этих зарядов в диэлектрике. В проводнике эта формула не работает.

Она работает всегда, и вообще , используя эту формул, мы используем дальнодействующий подход, т.е. не используем понятие поля, для электростатики это возможно всегда. А вот в случае рассмотрения динамических процессов, типа распространения эл-м волн, дальнодействующий подход не применим.

Сообщение от trutter

, это еще зачем ?

Я же говорил, если энергия связана с притяжением, то она имеет отрицательный знак или просто подумайте, при разряде конденсатор дает энергию, да, тогда и знак должен быть отрицательным.