Радиально последовательный интерфейс

Easyrider83 · 20.07.2011, 14:18

light_show_viewvier, это у вас упрощенная версия MODBUS получилась. Добавьте еще CRC и будет CAN.

SasaVitebsk · 20.07.2011, 16:16

Сообщение от Easyrider83

485 подходит. Только линии надо удерживать в третьем состоянии и на связь без приглашения не выходить.

Цитата:

light_show_viewvier, это у вас упрощенная версия MODBUS получилась. Добавьте еще CRC и будет CAN.

Всё смешалось - кони, люди....
Поясню.
1) Радиальная сеть - один в центре - остальные разбросаны по бокам звездой.
2) Программная реализация, пока не обсуждается, но как правило при таком подходе обычно делают один мастер (в центре) и кучу слэйвов (по краям). Реализация предпочтений может быть как на аппаратном уровне (пример с 9 битом) так и на программном (Байт стаффинг/ метка заголовка и т.п. Пример - MODBUS)
3) Аппаратно RS485 не подходит, так как он предполагает последовательное включение устройств с терминирующим резистором в конце. RS232 тоже не подходит, так как предполагает соединение точка-точка. CAN, по моему, допускает.
Конечно тут можно нарушить спецификации при введении определённых ограничений. Так, при невысокой скорости и небольшой длине линий будет работать 485. При развязке либо коммутации, будет работать 232. На совсем коротких можно применить 1Wire либо i2c.

Причём CRC к CAN - убей не пойму, как и 9 бит. Это совершенно отдельный интерфейс со своими приблудами - CRC, арбитраж, гарантированная доставка и т.д.

Arian999 · 20.07.2011, 19:08

Использовал 485-й с Мегой на 300 метров с мастером и тремя слейвами на скорости 115К в условиях пром. производства с неблагоприятной электромагнитной обстановкой (крупный элеватор). Ни одного сбоя! Протокол сам писал под свои нужды. Избыточный, правда, поскольку на сильные помехи рассчитывал.

OlegNZH · 20.07.2011, 19:16

Аналогично ... КЖБИ (Бетон, Краны, Помехи Бешенные (ну не 100 , а 30-50 - точно, в лотках (вместе с силовыми) прокладывал))

Arian999 · 20.07.2011, 19:40

Вел экранированной витой парой (две пары в экране). Одна пара сигнальная, а вторая - 12 вольт. В точках ставил стабилизаторы на 5 Вольт. Терминальные резисторы - 110 Ом. Использовал RS 485 приемопередатчик ADM483 и опторазвязку H11L12M.

SasaVitebsk · 21.07.2011, 16:26

Сообщение от Arian999

Использовал 485-й с Мегой на 300 метров с мастером и тремя слейвами на скорости 115К в условиях пром. производства с неблагоприятной электромагнитной обстановкой (крупный элеватор). Ни одного сбоя! Протокол сам писал под свои нужды. Избыточный, правда, поскольку на сильные помехи рассчитывал.

Реализовывал десятки разных в разных условиях. Сбои - это регулярное событие, даже на оборудовании Сименс со специальными кабелями. Правильный протокол их восстанавливает. Поэтому не надо делать выводов.

FViktor · 22.07.2011, 08:57

Сообщение от SasaVitebsk

Всё смешалось - кони, люди....
Поясню.
1) Радиальная сеть - один в центре - остальные разбросаны по бокам звездой.
2) Программная реализация, пока не обсуждается, но как правило при таком подходе обычно делают один мастер (в центре) и кучу слэйвов (по краям). Реализация предпочтений может быть как на аппаратном уровне (пример с 9 битом) так и на программном (Байт стаффинг/ метка заголовка и т.п. Пример - MODBUS)
3) Аппаратно RS485 не подходит, так как он предполагает последовательное включение устройств с терминирующим резистором в конце. RS232 тоже не подходит, так как предполагает соединение точка-точка. CAN, по моему, допускает.
Конечно тут можно нарушить спецификации при введении определённых ограничений. Так, при невысокой скорости и небольшой длине линий будет работать 485. При развязке либо коммутации, будет работать 232. На совсем коротких можно применить 1Wire либо i2c.

Причём CRC к CAN - убей не пойму, как и 9 бит. Это совершенно отдельный интерфейс со своими приблудами - CRC, арбитраж, гарантированная доставка и т.д.

К 3)......485 соединяет всех паралельно!!!!!!!!!

SasaVitebsk · 22.07.2011, 09:28

Сообщение от FViktor

К 3)......485 соединяет всех паралельно!!!!!!!!!

ЭЛЕКТРИЧЕСКИ параллельно. И что?
Вместо того, чтобы биться головой о стену почитайте ... Посмотрите как реализовано.

heady69 · 22.07.2011, 12:38

Сообщение от SasaVitebsk

ЭЛЕКТРИЧЕСКИ параллельно. И что?

Действительно, в чем проблема. У меня одно устройство(главное) собирает и отправляет инфу для 12 других(подчиненых), и все соединены параллельно по 485. Вопрос только в протоколе обмена.

pinco · 24.07.2011, 23:45

Сообщение от SasaVitebsk

...Реализовывал десятки разных в разных условиях. Сбои - это регулярное событие, даже на оборудовании Сименс со специальными кабелями. Правильный протокол их восстанавливает. Поэтому не надо делать выводов....

Да врешь ты все , дорогуша , иначе бы так не говорил ,и регулярными сбои не могут быть в правильно спроектированной системе , иначе это не "регулярные"сбои уже называются - а запланированные потери связи в моменты наиболее сильных помех , но и это только лишний раз указывает на именно неверность построения проекта , и к тому же в подтверждение - даже на одной только этой страничке форума - множество людей которые конкретно на RS485 реализовали прекрасный бессбойный обмен даже в условиях сильных помех в своей аппаратуре .

P.S. А davidpo рекомендую именно RS485 потому как он быстрее и SPI и RS232 на одну и ту же длину линии к примеру , но помните что RS485 это только физическая реализация сигналов , позволяющая быстро передавать данные , но не сам протокол передачи , а вот по какому именно протоколу Вы все это будете передавать - какому либо выбранному стандартному или помехоустойчивому придуманному Вами самими своему протоколу - это уж Ваше решение .