Про спектр прямоугольного импульса

Papimas · 14.06.2011, 00:23

Сообщение от sleuthy

... нет смысла раскачивать выходную часть прибора на большую частоту, чем в любом случае сможет пропустить кабель

А коаксиал может очень много - до гигагерц легко и не принуждённо

Papimas · 14.06.2011, 00:30

Рефлектометр, которым я пользуюсь, простенький, имеет длительность импульса от 7, 15, 25 нс, усилитель для отражённого сигнала от 0 до 30Дб и настраиваемый фильтр. Точность 10 см, для кабелей 50 или 75 Ом, при максимальной длине кабеля 1500м.

VladimirIvan · 14.06.2011, 10:01

Сообщение от Papimas

А коаксиал может очень много - до гигагерц легко и не принуждённо

Есть такая вещь как затухание сигнала в линии. Поэтому на магистральных линиях через несколько километров ставят регенерационные пункты, и частота там не гигагерцы.

telekot · 14.06.2011, 13:49

Сообщение от Papimas

А коаксиал может очень много - до гигагерц легко и не принуждённо

Интересно зачем люди волновод изобретали для гигагерцев, наверно дурью мучилась.
На 433мГц бухту кабеля пользовали кок эквивалент нагрузки на 50 ом, потому что до конца кабеля уже ни чего не доходило, и не чему было отражаться.

dimmich · 14.06.2011, 21:18

Если рассмотреть например треугольный сигнал, или в виде трапеции, фронты там завалены сильно, а гармоник тоже до бесконечности. Далее следуют мои умозаключения. Количество и диапазон гармоник в сигнале зависят не именно от фронтов, а от того, насколько быстро меняется вектор сигнала в единицу времени на самых крутых участках осциллограммы.

Продолжим рассматривать неидеальный треугольный сигнал. Допустим в течение 1нс сигнал на пике описал почти форму синусоиды, значит верхнюю гармонику надо искать где-то в районе 1 / 1нс= 1ГГц. Если сигнал прямоугольный, самым крутым участком может быть и фронт/спад сигнала, и углы его преломления.

Любуя линию, по которой проходит сигнал, можно рассматривать как фильтр. У линии есть индуктивность и емкость. Этот фильтр порежет какие-то гармоники сигнала, и углы сигнала будут сглажены (а может и фронты, если они очень крутые были).

Ну а применительно к вашей задаче, не знаю какой еще нужно добавить фильтр чтобы сигнал "не особо потерял форму". Наверное тут много зависит от параметров линии (как дополнительного фильтра).

VladimirIvan · 14.06.2011, 21:21

Сообщение от dimmich

Любуя линию, по которой проходит сигнал, можно рассматривать как, как фильтр.

ФНЧ с распределенными параметрами.

Papimas · 14.06.2011, 22:05

Сообщение от VladimirIvan

Есть такая вещь как затухание сигнала в линии. Поэтому на магистральных линиях через несколько километров ставят регенерационные пункты, и частота там не гигагерцы.

А в кабельном ТВ ещё чаще, через несколько сот метров и частоты не выше 865 МГц. Выше гига это уже спутниковая ПЧ 950-2150 МГц. Речь шла о верхней частоте пропускания выходной части прибора по отношению к частоте, которую может пропустить кабель.

Сообщение от telekot

На 433мГц бухту кабеля пользовали кок эквивалент нагрузки на 50 ом, потому что до конца кабеля уже ни чего не доходило, и не чему было отражаться.

Конечно, если взять китайский, толщиной со спичку, то да до конца бухты добегут копейки.
А если взять нормальный коаксиальный кабель 75 Ом например типа QR-860, то у него затухание 4,36Дб/100м на частоте 865 МГц (верхняя частота для ДМВ), а магистральные усилители имеют Ku в среднем 36Дб, Вот и получается, что на магистрали расстояние между усилителями может доходить до 700...800 метров, и на конце бухты сигнал ещё будет и очень даже не слабый!

А эквивалентная частота импульса в 7нс будет меньше 150 МГц.
Как я говорил выше для моего прибора максимальная длина кабеля 1500м и максимальное усиление для отраженного сигнала 30 Дб(шаг 3Дб от 0 до 30).
Работаю инженером на кабельном ТВ и реально в приборе ни разу не поднимал усиление для отражённого сигнала больше 21 Дб. При этом на любом коаксиале от RG-6 до QR-860 можно увидеть даже муфту. Самый большой пролёт 860-го 905м. С любой стороны видны нагрузки противоположного конца кабеля(вход или выход усилителя) без проблем.
У UTP 5е волновое 100 +/- 15 Ом и затухание до 22 Дб/100м на 100 МГц, так и реальная длина между устройствами не более 100...150 метров.

Чем круче фронт и спад импульса, тем точнее можно определить неоднородность в кабеле.
Минимальная длительность импульса 7нс(а период частоты 1 ГГц всего 1нс, за это время импульс по коаксиалу пробежит 1,5м плюс минус 20см, в зависимости от коэффициента укорочения), вот и прикидывайте какая верхняя частота пропускания должна быть у Вашего прибора и насколько крутые фронты должны быть у импульса...