Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Общие вопросы по импульсному преобразователю

Непрочитано 18.02.2011, 00:57  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,487
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,070 раз(а) в 2,011 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю

Сообщение от Nickey232 Посмотреть сообщение
А у 50кГц меандра гармоник "туча" вплоть до 3МГц.
Скромняга...
Резонансная частота вывода на 2 порядка выше.
Реклама:
omercury вне форума  
Непрочитано 18.02.2011, 02:06  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,993
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,695 раз(а) в 556 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю

Сообщение от Nickey232 Посмотреть сообщение
Прочтите еще раз теорию - эта формула приведена для плоской волны СИНУСОИДАЛЬНОГО тока. А у 50кГц меандра гармоник "туча" вплоть до 3МГц.
с учетом гармоник согласен на нулевую толщину слоя - току просто негде бежать...
но тем не менее, на выходе имеем хороший прямоугольник, то есть, с гармониками...
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 18.02.2011, 11:13  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
Скромняга...
Резонансная частота вывода на 2 порядка выше.
Что подразумевается под "резонансная частота вывода"? Не совсем понятно. Я говорил только о скин-эффекте.
Nickey232 вне форума  
Непрочитано 18.02.2011, 11:17  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю

Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
с учетом гармоник согласен на нулевую толщину слоя - току просто негде бежать...
но тем не менее, на выходе имеем хороший прямоугольник, то есть, с гармониками...
Не совсем понятно, о чем вы. Но если разложить спктр меандра на стандартные гармоники мы, само собой, получим убывающий х уровень при возрастании частоты, но и скин-слой при этом так-же уменьшается в квадратичной зависимости. Все это можно расчитать, но лень. Навскидку, примерно в 1,5-2 раза толщина скин слоя для меандра будет меньше.
Nickey232 вне форума  
Непрочитано 18.02.2011, 11:24  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю

Сообщение от telekot Посмотреть сообщение
А при 75а надо схему погружать в масло желательно проточное.
Ну, печатку в масло - это конечно моветон. Можно компаундом теплопроводным залить.
А вообще, в таких случаях обычно силовые цепи в печатном монтаже уже не выполняют.
Nickey232 вне форума  
Непрочитано 18.02.2011, 23:17  
Kol9n721
Прохожий
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Kol9n721 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю

Хочу добавить свои 2 копейки.
Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
Стандартное значение плотности тока - 6А/мм2. Буржуины считают 10...
Буржуины считают не по плотности тока, а по допустимому нагреву (плотность может и до 30А/мм2 доходить).
И сердечник они частенько также по нагреву выбирают
Kol9n721 вне форума  
Непрочитано 21.02.2011, 10:54  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю

Извиняюсь за долгое отутствие - кабель стащили.. По току - понятно, ограничение в основном из-за красивого и удобного печатного монтажа, но я-то им не ограничен. Схема почему-то для запуска требовала сначала 10мкФ || стабилитрону 12В, затем уже 47.. стганно, стганно. Потом при подключении к мощному блоку питания последовательно пробились оба диода умножителя (КД522, 1,5А имп - никогда не видел, чтоб из как-то от перегрузки предохраняли в выпрямителях, наверное, таки надо). Проблему нехватки питания решу подпиткой от выходных напряжений. И про скин слой в полупроводниках - таки разработчики не дураки, как-то это фиксят имхо.
zoog вне форума  
Непрочитано 21.02.2011, 11:02  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
И про скин слой в полупроводниках - таки разработчики не дураки, как-то это фиксят имхо.
Не в пп, а в проводниках. Конечно не дураки. Нормальные разработчики, создавая надежное и высокоэффективное устройство (недешевое) ставят при таких токах 3-4 ключа в параллель и медную плосскую силовую шину (не печатную).
Я например, при таких токах применяю в качестве силовых шин обычную алюминиевую квадратную трубу со стороной 15-20мм. Очень дешево, 1 метр покупаю за 60р., хватает не на 1 устройство, продается в хоз магазинах "за углом", сечение выходит около 30-40мм2, вполне достаточно даже для алюминия. И охлаждается хорошо, можно в отдельных случаях использовать в качестве радиатора. И влияния скин эффекта меньше за счет большого отношения периметра к сечению. Удобно строить единую точку подключения общего провода - вблизи точки подключения силового минусового провода в центре минусовой шины остается много места. Есть конечно и минусы - это габариты и необходимость применять переходные лепестки. Но плюсы, как мне кажется, перевешивают. В качестве шины стока удобно использовать сам радиатор прикручивая к нему ключи без прокладок. Ессесно, понадобиться распилить его на 2 части.

Последний раз редактировалось Nickey232; 21.02.2011 в 12:13.
Nickey232 вне форума  
Непрочитано 21.02.2011, 12:29  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,487
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,070 раз(а) в 2,011 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
И про скин слой в полупроводниках - таки разработчики не дураки, как-то это фиксят имхо.
Это забота покупателя - обеспечить охлаждение с рассеянием 2.4K/W.(только как? а ножки, ведь они источник нагрева на максимальных токах). А там да, целых 67А можно...
omercury вне форума  
Непрочитано 23.02.2011, 00:23  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю

Теперь не запускается даже с С5=94мкФ, кто скажет, почему? Ёмкость перед запуском разряжал даже вручную. Поставил вместо 12В||47мкФ||100кОм -- просто 100Ом.. очень некрасиво. Наверное, сделаю кнопку "пуск".
Пытаюсь снять ~100Вт, намотал мелкую вторичку, поставил мост из КД213. Напряжение на входе трансформатора 6В, на выходе 19В, после моста - 13В. Догадываюсь, что паспортные 100кГц 213-х -- это синусоида, но любые потери на коммутацию должны привести к увеличению потребляемого тока (чего не наблюдается), а не к уменьшению выходного напряжения. В чём прикол?
Если дело-таки в диодах, то посоветуйте, плз, популярные буржуйские диодные серии - я их совсем не знаю (Шоттки афаик на напряжение в 80+ вольт смысла ставить нет, разве что динамические потери меньше).
Зачем нужны конденсаторы || питанию? При ШИМе они сглаживают потребляемый ток, уменьшают помехи, а при почти 100%-м заполнении? Оставит пару сотен мкФ на рекуперацию или нужны тысячи мкф с малой индуктивностью монтажа?
Монтаж. Пиковый ток 42А, но средний даже на синусе -- 28А (2 канала в противофазе, 2х30(34х.х.)В, 4Ом), что всё равно до фига (на музыке д.б. меньше ещё раза в 3, но кто его знает). Вот набросал:

Мосфеты монтируются в 2 большие дырки многожильным проводом, им же толстые дорожки сделаны, затвор(ный резистор) приземляется в 7,5мм справа от стока. Площадки сверху-снизу -- основные контакты, посередине - RC-демпфер, смонтированный стоя, к этим же точкам подсоединяется первичка, трансформатор лежит под платой. Сейчас вот забавляюсь, придумывая, как снять 30А с вывода 2,7х0,76х0,51мм..)) тем более, что никогда большие токи не разводил. От пайки хуже не будет? Или только сварка? Или закатать губу (не, это же не вариант)))?

Сообщение от aleksey_gregul Посмотреть сообщение
К тому же, в случае полумоста, в качестве Q1 можно бы использовать внутренний выходной ТЛ_ки.
Всё же нельзя(( До запуска и в дедтайме оба транзистора 494й закрыты. Что-то привязался я к Вашей схеме).
Сообщение от Nickey232 Посмотреть сообщение
Я например, при таких токах применяю в качестве силовых шин обычную алюминиевую квадратную трубу со стороной 15-20мм
До неё ещё довести ток надо - пара см, отвести обратно. Если всего на несколько см передать надо?

Последний раз редактировалось zoog; 23.02.2011 в 06:19.
zoog вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Proteus общие вопросы dosikus Proteus 3400 15.10.2026 13:57
Wiznet W7100. Общие вопросы R_N Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 7 06.06.2012 00:33
Система измерения температуры (на AD8495), вопросы по схеме и реализации spartakchamp Измерительное оборудование 2 15.11.2010 22:04


Часовой пояс GMT +4, время: 03:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.