Программы расчета трансформаторов и дросселей

[Nickey232]

поставьте не 5, 10 А/мм2, будет в 2 раза меньше жил.

Ну это же "не метод". Ладно, по настроению откопаю формулы по расчету изменения плотности ток в проводнике в зависимости от частоты и глубины. Там помню, экспоненциальный логорифм кажется. Просто лень копаца.

а стоит ли людям для дросселя навязывать свое решение?

Ну для трансформатора же "навязывает". Не навязывать конечно, а предлагать намоточные данные сразу. Чтоб не загружать отдельную програмку. Хотя, возможно, это уже лоск.

[Starichok51]

экспоненциальный логорифм

что-то новое в математике!
формула состоит из корня квадратного, под которым несколько величин и частота.
часть величин - физические константы, также присутствует удельное сопротивление материала. если пренебречь зависимостью уд. сопр. от температуры, тоже его можно считать константой. в переменных остается частота.
вам для сведения: на 10 кГц радиус для меди равен 0,66 мм.
дальше берите корень из отношения 10 кГц к рабочей частоте, и умножайте на 0,66.
допустим, чел хочет сделать дроссель на желтом кольце. я такое кольцо с достаточной точностью рассчитать не могу. я только могу по существующей базе сердечников (исключая ферритовые кольца) рассчитать витки и зазор, как это делаю в программе бустера/чоппера.

Хотя, возможно, это уже лоск.

вот именно!
когда-то у меня в программе не было и расчета минимальной индуктивности дросселя. но я посчитал это очень важной информацией, и добавил.
я даю значение индуктивности, а дальше, как в анекдоте: "Теща, крутись, как хочешь, но завтра в 12 похороны".

[Nickey232]

что-то новое в математике!

Ну оговорился, подумаешь.
Глубина скин слоя - это глубина, при которой напряженнось поля уменьшается в е раз. Отложилось просто в памяти.

[Starichok51]

величина тока, а напряженность поля

[Nickey232]

вам для сведения: на 10 кГц радиус для меди равен 0,66 мм

Что значит "радиус" для меди? 0,66 - это глубина (радиус), при которой на частоте 10кГц плотность тока и уменьшается как раз в е раз, т.е. примерно в 2,7 раза! 0,66 получается, для вашего сведения - это не контсанта, а некая общепринятая величина для простоты расчета. А если я не хочу в 2,7, а хочу в 1,2 раза? А так у вас получается, что на частоте 10кГц скин эффект стоит учитывать тлько если провод больше 1,32 в диаметре?

[Nickey232]

"Скин-эффект вызван возникновением вихревых токов в проводящей среде при распространении через неё электромагнитной волны. В результате этого в среде возникают потери энергии, что приводит к уменьшению напряжённостей электрического и магнитного полей и плотности тока, т. е. к затуханию волны." (С)
Давайте не будем спорить о формулировках. Поле вызывает ток. Меньше плотность поля - меньше плотность тока.

[Starichok51]

А так у вас получается, что на частоте 10кГц скин эффект стоит учитывать тлько если провод больше 1,32 в диаметре?

это не у меня получается, это получается по формуле, формулу можно найти в Википедии.
да фиг с ними, с формулировками, это сути не меняет.

0,66 получается, для вашего сведения - это не контсанта, а некая общепринятая величина для простоты расчета.

а я не утверждал, что это - константа. к тому же она зависит от удельного сопротивления. а удельное сопротивление меняется от температуры. (есть даже медные термометры сопротивления).
именно для простоты расчетов я эту величину привел.
но рост сопротивления с нагревом обмотки нам на руку - при этом растет и глубина скин-слоя (пропорционально корню из уд. сопротивления).

[Nickey232]

это не у меня получается, это получается по формуле, формулу можно найти в Википедии.
да фиг с ними, с формулировками, это сути не меняет.

Как не меняет? Почти в 3 раза! Больше Z, больше потери!
В википедии вы взяли только формулу расчета "скин слоя", но не обратили внимание на формулировку, вводящую это понятеи. В 2.7 раза - это не значит, что допустимо в любых случаях? А нафига тогда литцы тонкие применяют? Как раз, чтобы плотность падала не в е раз, а меньше, в 1,1 1,2 раза. программе расчет не совсем верно сделан. для провода 0,071 на частоте 50кГц в центре проводника плотность тока меньше, чем на поверхности в 1,085 раза! вцелом по всему проводнику уменьшение плотности примерно в1,021 раза, т.е можно и пренебречь. А значит что таких жил достаточно 71 штуки. А прога вдает 177.

[Nickey232]

А при количестве жил 54 при том же токе и частоте, правда это был дроссель, он грелся еле-еле. Перегрев около 10 градусов.

[Starichok51]

Как не меняет? Почти в 3 раза!

ну, не в 3 раза, меньше. и не мной придумано, что на всей глубине скин-слоя условно считать плотность тока постоянной. но вы правы, это довольно грубое приближение.
я было взялся вычислять действующие токи с учетом экспоненты, но передумал, получается еще намного больше жил.