Как добавить стробоскоп к осциллографу

Vallav · 24.05.2010, 08:46

Сообщение от avp94

Это невозможно по причине недопонимания изложенного. Если бы Вы могли выложить графические пояснения, то возможно все стало бы очевидным.

А что именно не понятно?

Берете бумажку в клеточку.
Рисуете на ней горизонтальную ось и импульс с фронтом и спадом в
2 клетки и длтельностью в две клетки.
Рисуете первую оцифровку - ровно по клеткам через 10 клеток.
Рисуете вторую - то же самое, но сдвинутое относительно первой на
1 клетку. ... Рисуете девятую - то же самое, но сл сдвигом относительно
первой на 9 клеток.
Именно такая картинка будет на экране после вывода на него 10
оцифровок, полученных с разным сдвигом.

mtit · 24.05.2010, 08:57

Сообщение от Vallav

Берете бумажку в клеточку.

Vallav, про это Вам и начали говорить. avp94 не обязан брать бумажку. У Вас появилась идея - Вы получите моральное удовлетворение от её реализации. А вот взять ту бумажку где Вы для себя наброски делали - отсканировать, на сотовый сфотографировать, в паинте перерисовать - это Вам уже "не с руки".

Vallav · 24.05.2010, 09:43

Сообщение от mtit

Vallav, про это Вам и начали говорить. avp94 не обязан брать бумажку. У Вас появилась идея - Вы получите моральное удовлетворение от её реализации. А вот взять ту бумажку где Вы для себя наброски делали - отсканировать, на сотовый сфотографировать, в паинте перерисовать - это Вам уже "не с руки".

А чуть подумать - Вам уже не с руки.
Надо чтобы приготовили, разжевали и в рот положили?
А вот тогда Вы и примете решение проглатывать или выплюнуть...

mtit · 24.05.2010, 10:36

Сидят мужики, рыбу ловят. Выходит из кустов медведь.
- Мужики, мёд есть будете?
- Будем, будем!
- Вот как будете - так меня и позовёте!

MisterDi · 24.05.2010, 13:45

2 Vallav: При работе в стробоскопическом режиме требуется формирование веменых интервалов с очень высокой точностью. В Вашем случае для получения 200-500МГц эквиваленитной частоты дискретизации, нужно разделить период дискретизации АЦП на коэффициент заполнения. Для получения 200МГц эквивалентной частоты нужно формировать временные интервалы с сеткой примерно 5нС. Вы умеете это делать? Обеспечив стабильность по времени, температуре, питающим напряжениям и с минимальными помехами? Так что тут все не так просто.

picavr · 24.05.2010, 13:52

Сообщение от Vallav

Берете бумажку в клеточку.
Рисуете на ней горизонтальную ось и импульс.

Я вам примерно то же самое расчитал в EXCEL и выложил в картинках. Выражайте мысли цифрами а не абстрактными клеточками, и не забудьте о вертикальном канале.
Тут полезно почитать. http://electronix.ru/forum/lofiversi...hp/t38678.html

Сообщение от Vallav

Надо чтобы приготовили, разжевали и в рот положили?

Я уже писал о дюбителях поднять тему и свалить в сторону )))
Нет, мы дискутируем о том, что СТРОБОСКОПИЧЕСКИЙ ОСЦИЛОГРАФ - ЭТО ОЧЕНЬ ПРОСТО.
Даже если предположить что ваша идея верна, то по любому нужно будет городить собственый осцилограф, в существующий софт это вы уже вряд ли вставите. Так что ПРОСТО не получится в любом случае.

Сообщение от Vallav

Дык я про тех, кому почти даром хочется в десять раз больше. Полагаете, таких не найдется?

Если бы всё было так дёшево и сердито, любой бы цифровик имел стробоскоп. А многие имеют? Считаете что буржуины тупее вас и пропустили бы эту фишку что бы срубить бабла?

Vallav · 24.05.2010, 14:21

Сообщение от MisterDi

2 Vallav: При работе в стробоскопическом режиме требуется формирование веменых интервалов с очень высокой точностью. В Вашем случае для получения 200-500МГц эквиваленитной частоты дискретизации, нужно разделить период дискретизации АЦП на коэффициент заполнения. Для получения 200МГц эквивалентной частоты нужно формировать временные интервалы с сеткой примерно 5нС. Вы умеете это делать? Обеспечив стабильность по времени, температуре, питающим напряжениям и с минимальными помехами? Так что тут все не так просто.

Зачем?
Достаточно измерять интервал между синхроимпульсом и ближайшим импульсом
запуска АЦП с точностью в наносекунду.
B 200 МГц синусоида будет нарисована вполне терпимо.
А импульс с фронтом и спадом в 5 нан - вообще красавцем будет.

Стабильность нужна только на время, пока оцифровываются кривые
для полного набора. Где то сотню микросекунд.
Я вроде не предлагаю делать метрологический прибор,
предлагается всего навсего разглядывалка сигналов.

Vallav · 24.05.2010, 14:38

Сообщение от picavr

Я вам примерно то же самое расчитал в EXCEL и выложил в картинках. Выражайте мысли цифрами а не абстрактными клеточками, и не забудьте о вертикальном канале.
Тут полезно почитать. http://electronix.ru/forum/lofiversi...hp/t38678.html

Что и где Вы выложили?
Там у Вас - как по мере накопления кривых с разным начальным сдвигом
меняется итоговая картинка?
А дискуссию эту я читал - там про другое - как сделать внешний аналоговый
стробоскоп.
У меня же - стробоскоп на собственной УВХ АЦП.

Вы в курсе что получится при однократной оцифровке со 100 MSPS
синусоиды частотой 1010 МГц c помощью АЦП, у которого частота по половинной мощности 1 ГГц?
Согласны, что синусоида с частотой 10 МГц и амплитудой 0.7 от
входной?

Сообщение от picavr

Я уже писал о дюбителях поднять тему и свалить в сторону )))
Нет, мы дискутируем о том, что СТРОБОСКОПИЧЕСКИЙ ОСЦИЛОГРАФ - ЭТО ОЧЕНЬ ПРОСТО.

Разве?
Вроде про другое - как не очень сложно сделать стробоскопический
очциллограф.

Сообщение от picavr

Даже если предположить что ваша идея верна, то по любому нужно будет городить собственый осцилограф, в существующий софт это вы уже вряд ли вставите. Так что ПРОСТО не получится в любом случае.
Если бы всё было так дёшево и сердито, любой бы цифровик имел стробоскоп. А многие имеют? Считаете что буржуины тупее вас и пропустили бы эту фишку что бы срубить бабла?

Многие имеют.
Вон у Актакома - 20 GsPS заявлено в стробоскопическом режиме.
А то, что существующий осциллограф надо будет переделывать -
разве я с этим спорю?
Верна идея или нет - проверяется путем обсуждения самой идеи.
Пока же было многое - и температуру моих ушей измерили,
и кучу доводов про непонятно что привели.
Может все же к обсуждению самой идеи перейдем?
Тем более, она не моя, просто почему то малоизвестная...

avp94 · 24.05.2010, 15:33

Сообщение от Vallav

Берете бумажку в клеточку.
Рисуете

Нарисовал

Цитата:

Предлагается конкретный вариант:
1. Из входного сигнала формируется запускающий импульс.

Пририсуйте запускающий импульс и поясните как (по каким критериям, условиям, ...) он формируется.

Vallav · 24.05.2010, 16:02

Сообщение от avp94

Нарисовал

Пририсуйте запускающий импульс и поясните как (по каким критериям, условиям, ...) он формируется.

У Вас что нарисовано?
Импульс с фронтом и спадом в 2 клетки и длительностью в 2 клетки?
Поставте точку там, где фронт пересекает горизонталь в две клетки высотой. Это будет синхроимпульс. У нас именно так уровень запуска
установлен.
Если амплитуда импульса меньше 2 клеток - добавте усиления, чтобы она стала больше 3 но меньше 10 клеток.

Запускающие импульсы на каждом прогоне идут через 10 клеток ровно,
так как формируются кварцевым генератором.
А как именно ( какая начальная фаза ) - это случайно.

Как Вы эту начальную фазу будите выбирать - не знаю.
Можите подбрасывать пять раз монету и получившееся число использовать.

Стройте 30 прогонов.
Выбирайте из них 10 таких, у которых расстояние следующего после синхроимпульса
импульс запуска до синхроимпульса близко к значению n*lдлина_клетки.
Остальные прогоны сотрите.
Что получилось?
Можно по оставшимся точкам сообразить, что за сигнал оцифровывался?