управления тремя ДПТ. (HELP)

[andron-kip]

привет,трёхфазный алекс. Если нашёл-хорошо.Если нет,но очень надо,поищу,где-то лежит у меня схемка управления дпт.
ничего особо сложного там нет.Скажем так-управляемый трёхфазный выпрямитель.Берём три тиристора(желательно оптроны) и соединяем аноды(или катоды) в кучу.На оставшиеся три конца подаём 3 фазы.
чем мощнее тиристоры,тем мощнее может быть двигло.
концы,соединённые в кучу--это например плюс,а ноль--минус.
разумеется максимальное напряжение на нём-110в.
у меня эти выпрямители управляют дпт 10квт.
слаботочная часть не очень сложная-за 3-4 дня соберёшь.
если очень надо,скажи.Общаться будем только через личку.
кстати, здесь никто ничего дельного никогда не говорит....
да и не скажут никогда....
зато советчиков разных полно......

[PacinkSN]

Кто подскажет где взять схемку управления тремя двигателя постоянного тока,
2 движка по 1 КВт и третий 9 КВт – нужно настроить каждому свою скорость вращения
а потом регулировать их скорость одновременно одним резистором или контроллером каким.

Приветствую!
Могу Вам реально помочь. Я в этом действительно профессионал.
Я смогу сделать подбор оборудования, и дать советы по использованию.
Так же могу выполнить проектные работы, и все необходимые расчёты.
За подсказки, и предварительный выбор оборудования, я денег не возьму. Остальное будет чего-то стоить.
Сразу начну с конкретики по делу.
Если все 3 двигателя должны вращаться в одну сторону, с одинаковой скоростью, и нагрузка не превышает 0,7, то достаточно одного привода постоянного тока. Например Siemens Simoreg DC master одной из серий, скажем 6RA70. Очень надёжный и умный привод. Если скорость нужно задавать раздельно, то лучше взять по одному приводу, на каждый двигатель. Один из приводов, программируете как "Master", а остальные как "Slave", так же к ним можно навесить простую, или умную кнопочную панель, у каждого привода есть несколько аналоговых и дискретных входа, а так же входы быстрого счёта. При необходимости, каждый можно дополнить математическим, или рядом других модулей.
Для увязки между собой у них есть стандартные интерфейсы - RS422/485/322/Profibus. А так же можно запрограмировать управление через входы-выходы.
При не очень жестких требованиях к точности поддержания скорости, советую не использовать ни тахогенераторы, ни энкодеры(инкрементальные датчики), ни сельсины, а обойтись обратной связью по ЭДС. Это связано во первых с удорожанием (стоимость энкодера 450-1000 евро), а во вторых с необходимостью их обслуживания. С ОС по ЭДС, вполне достижима точность поддержания скорости на уровне 0,5-1% чего для практики вполне достаточно.
Программирование очень простое. Можно использовать автонастройку, или настроить вручную. Выглядит это как мнемосхемма с кучей квадратиков и.т.д с параметрами каждого. Разобраться самостоятельно можно за 2 недели. Если знаете теорию электропривода, и понимаете как оптимизировать систему с подчинённым регулированием.
Будут вопросы - задавайте.

[GNN]

(стоимость энкодера 450-1000 евро)

Ну, Вы уж загнули!

[GNN]

у меня эти выпрямители управляют дпт 10квт.
слаботочная часть не очень сложная-за 3-4 дня соберёшь.

А знаете, чем отличается привод от управляемого выпрямителя без всяких защит, без ПИД, - который даже в старинных БТУ, ЭК3М и др. реализован на простых аналоговых цепях с ОУ. Ведь ПИД - по сути это фильтр, который может быть и цифровым. Без этого Ваш привод годится только для вентиляторов.

[alex-380v]

Никто не выведывает у тебя тайну агрегата, чисто техничесие вопросы, а пока будешь хранить тайну, не зная сам что хочешь, результата не получишь.

Да какая тайна я думал такие вопросы никого не интересуют ), протягивать ткань
надо вот и вся заморочка, другие движки не идут они уже стоят на оборудовании.
и подобрать туда другие это уже не то. А управляющий шкаф на несколько линий остался где то там х.з где )

[GNN]

Наконец хоть что-то прояснили.
Ведь у Вас ткань наверняка протягивается только в 1 сторону, а значит привода Вам нужны нереверсивные. А это проще намного. Количество тиристоров на выходе - 6.
И датчик скорости проще - без определения направления. Описали бы всё сразу - и советы были бы точнее.
В качестве датчиков скорости можете использовать и датчики Холла. (дальше одновибратор, интегрирующая цепь , - и получите U=f(n), в качестве ОС от тахогенератора).

[andron-kip]

приветствую всех ребят и нисколько не сомневаюсь в вашем профессионализме и образованности -честно-честно.....
и даже не хочу забирать у вас ваш хлеб.....
уважаю всех присутствующих пацанов....!!!!
у нас есть шиферный станок,на нём стоят валы прокаточные.
дпт-шки мощностью около 10 квт крутят эти валы.
движками управляют схемы,о которых я говорил выше.
В схеме есть обратная связь по напряжению,стабильности оборотов
хватает для производства шифера(поверьте,стабильнос ть там нужна).
скорость регулируется переменником.
эти схемы работают у нас на протяжении 8 лет.
защиты по току нет.Поэтому,когда заклинил однажды движок-разумеется,
тиристоры накрылись пи...лоткой.
А так проблем со схемой не было.
приблизительная цена:400р-тиристор*3шт, 3 компаратора 554 са3,
1006 ви 1, лм324 и рассыпуха.....
кстати схему дал очень умный на мой взгляд человек(по-моему его зовут
Туманов Валерий) из Краснодара.

[PacinkSN]

да уж, где вы такую цену нашли PacinkSN, не торопитесь покупать... вашу цифру , можно спокойно разделить на 10)))) тем более, что в качестве тахометра, можно использовать индуктивный датчик и что то типа шестерни из метала...который не потребует интенсивного обслуживания)))) в отличии от подержаных ДПТ...

Вы вообще чувствуете разницу между тахометром и тахогенератором, или инкрементальным датчиком. Думаю нет. А я в этих вопросах последние 15 лет барахтаюсь, и зарабатываю деньги.
Думаете что Вы первый, кто придумал шестерню и индуктивный датчик, - нет не первый. Давайте посчитаем, у обычной шестерни минимальное число зубьев равно 17. При 3000 оборотов в минуту, получим 51000 срабатываний в минуту(а у ДПТ если Вы помните есть режим работы с ослаблением поля, при этом скорость может быть больше 2Х от номинала), или 850 в секунду(при ослаблении поля выше). Так вот, Вы наверное будете удивлены, но частота срабатывания индуктивного датчика - 10 в секунду, и это задано стандартом. Затем рассмотрим, чем Вы будете обсчитывать 850 импульсов в секунду? Ни у одного современного промышленного контроллера, нет таких быстрых простых модулей дискретного ввода. И время цикла контроллера, так же выше. Если Вы поставите модуль быстрого счёта и скажем датчик Холла, то влетаете в ещё большие деньги. К примеру, самый дешёвый 1 канальный модуль быстрого счёта ф. Сименс, с расширеным диапазоном температур, с фронт штекером, и терминальным элементом: 6AG1350-1AH03-2AY0 + 6ES7392-1BJ00-0AA0 + 6ES7390-5CA00-0AA0, обойдётся в России 993 Евро, а сюда надо ещё и стоимость Ваших самодельных не надёжных конструктивных элементов. Вы спокойно не впишетесь в 1000 евро.

Теперь о тахогенераторах (не путать с тахометрами) класса 0,5 и выше.
Один из лидеров в этой сфере является фирма Хёбнер.
Так вот, не самый дорогой тахогенератор совмещённый с импульсным энкодером типа FG100+OG9 обойдётся не меньше 1200 евро, или отдельно инкрементальный датчик фирмы Сименс 6FX2001-2UK00, будет стоить 1173 евро., есть и проще, но цена, самого простого, малопригодного для промышленного применения, и требующего дополнительного модуля счёта 6FX2001-2SA50 будет не меньше 235,2 евро (без модуля счёта и аксессуаров).

Так что если Вы не знаете, не надо голословно говорить. Если говорите, то потрудитесь грамотно обосновать.

...протягивать ткань
надо вот и вся заморочка, другие движки не идут они уже стоят на оборудовании.

У Вас очень серьёзная задача, требующая очень точного поддержания скорости, если без петле-образователя, и нормальный математический инструмент, так как нужно учитывать толщину ткани. Я когда-то решал подобную задачу на бумажной фабрике. Нужно было наматывать в рулон бумагу, после обжимного стана. Если не учитывать толщину, или не достаточно точно мерять скорость, то порывы и растяжения неизбежны.
Нам тогда пришлось поставить мощный Сименсовский контроллер 6ES7-416-2DP, и энкодеры на 1024 отсчёта на оборот. Еле вписались в цикл, и то по прерыванию.

[ZSG]

А мне кажется в этой задаче и частотные преобразователи подойдут. Диапазон скоростей вполне приемлем, хотя это надо узнать у автора темы. А все остальное решается автоматически. Конечно и частотники чего-то стоят, но это компенсируется в процессе эксплуатации простотой обслуживания асинхронных моторов

[alex-380v]

но это компенсируется в процессе эксплуатации простотой обслуживания асинхронных моторов

другие движки не идут они уже стоят на оборудовании