Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы

Вода в качестве топлива

Непрочитано 20.01.2010, 00:31  
wirtyoz
Частый гость
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 4 сообщении(ях)
wirtyoz на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вода в качестве топлива

Я частично вступлюсь за топик стартера. Буду говорить только что знаю!
1 Про двигатель и воду.
Двигатели с впрыском воды это действительно рабочая идея. Но почему не пошло в серию.Экология первая причина (надеюсь химики есть посчитают что будет на выходе из трубы бензин+воздух+вода (прошу считать не кислород а Воздух азот ..кислород..углекислый газ)
2.Да главной проблемой было это проникновение воды в смазку и создание эмульсола.который не смазывает а качественно отмывает детали ...
это был тупик пока рабочяя температура двигателя (не забываем у нас простой тепловой двигатель) была стандартная...но стоит только поднять её на 200 градусов и всё проблема воды исчезла. Это стало возможным после применение новых материалов в двигателе строение (Керамика)
3.Теперь проблема в смазке ....увы масел для смазки на такой температуре не (вернее в диапазон -50-+800 увы нет...
4.Вода не горит! Используется эффект паровоза!
Ну вроде хватит для начала!
wirtyoz вне форума  
Непрочитано 20.01.2010, 00:37  
wirtyoz
Частый гость
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 4 сообщении(ях)
wirtyoz на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вода в качестве топлива

И да вдогонку...в Китае давно используют воду для движков в в виде октан корректора...сам видел .....небольшой резервуар на выхлопном коллекторе там вода превращается в пар а этот пар подается в двигатель с воздушным охлаждением. вода регулируется какой то коробочкой (не дали глянуть)эта система со слов хозяина позволяет использовать более низко октановый бензин...а на выхлоп им пофиг....
Да и хватит присваивать чужие лавры ...у меня отец ещё в 70х годах лепил на лодочный мотор подачу воды чертежи брал в журнале КАТЕРА И ЯХТЫ

Последний раз редактировалось wirtyoz; 20.01.2010 в 00:40.
wirtyoz вне форума  
Непрочитано 20.01.2010, 11:16  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,697
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 151 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вода в качестве топлива

тема резонансного разложения воды давно обсосана, и сделан вывод что просто кто-то пошутил над наивными пользователями и-нета, ведь если б оно заработало, то был бы нарушен закон сохранения энэргии.....А вода в двигатель применялась при совке на каком-то самолете......эффект именно паровозный, то-есть за счет закипания воды повышается кпд движка(часть тепловой энергии вместо того чтоб греть корпус мотора и потом через радиатор сбрасывать лишнее тепло теперь греет воду которая расширяясь дает еще плюс кое-что к механической тяге.)
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 20.01.2010, 12:38  
PacinkSN
Прописка
 
Регистрация: 13.04.2007
Сообщений: 171
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 30 сообщении(ях)
PacinkSN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вода в качестве топлива

Сообщение от wirtyoz Посмотреть сообщение
Да и хватит присваивать чужие лавры ...у меня отец ещё в 70х годах лепил на лодочный мотор подачу воды чертежи брал в журнале КАТЕРА И ЯХТЫ
И не собирался присваивать чьи либо лавры. Над использованием воды в качестве топлива, трудятся тысячи специалистов, и получают похожие результаты. Я же в свою очередь, так же работаю над этой проблемой, и охотно делюсь своими, и известными мне чужими результатами. Что в этом плохого? В своё время Н.Тесла(100лет назад), и В.Шаубергер(60 лет назад) делились своими результатами, и писали что это уже давно известно. Я так же писал, что задача не нова и существует много способов её решения. Не понимаю Вашего негодования.

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Уважаемый автор, а вам Эфалди знаком? был тут один форумчанин.......))))))....думаю многие помнят)))
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
https://kazus.run/forums/showthread....ighlight=Efald
вот) это не та ветка, что хотел, но суть понятна
К сожалению, не знаком, С удовольствием познакомился бы.
Но одна из его разработок "Усилитель ЭФАЛДИ", очень интересна, хотя многими не понята. Его суть в том, что добавлен каскад, имеющий такой же коэф. усиления как и первый - вычитающий шумы источника и синфазные шумы по входу. А так же каждый последующий каскад, вычитал шумы как источника, так и проникнувшие в цепь усиления синфазные шумы, но усиливал полезный сигнал. В конечном итоге, удалось получить очень высокий коэффициент усиления с точной передачей формы сигнала. Я его доработал и иногда использую. Моя доработка заключается в стабилизации рабочих точек и уходе от переходных конденсаторов, нарушающих ФЧХ и АЧХ усилителя.
Ваше отношение к ЕФАЛД мне понятно. 100 страниц не понятных объяснений философской природы... У гениев такое бывает. На это не надо обижаться.

Сообщение от PeterPan Посмотреть сообщение
2 PacinkSN:
2я и 3я сетки у лампы перепутаны - это, наверное, know-how?
Вы правы, перепутал. Надо так: 3-6 через резистор на плюс, 2-7 на минус, 1-8 в цепь ПОС, катод 9 на минус (можно через резистор в 500 ом для защиты от насыщения), и 4-5 накал.
Хочу заметить, что конструкция генератора, никакого значения не имеет.
Главная "фишка" в конструкции трансформатора с бифилярной вторичкой "особой" конструкции. Именно в конструкции тр-ра - коммерческая ценность. Использовать его можно как для осветительных приборов, так и для нагревательных, типа бойлера, паяльника и.т.п.
Никаких законов сохранения энергии не нарушается. Использован принцип похожий по сути на "тепловой насос". В качестве движителя, переносящего энергию использовано магнитное и электрическое поле, а так же электроны смещения (их ещё называют медленными токами, и медленными электронами).
--------------
Когда мы говорим о законе сохранения энергии в замкнутой системе, не надо забывать, что в системе может быть много энергетических контуров передающих друг другу энергию и преобразующих из одного состояния в другое.
--------------
Поясню на другом примере.
У нас в руках пожарный гидрант с краником к которому подключен рукав с водой под давлением. Для того, чтоб пошла струя воды, нужно приложить минимум энергии, чтоб открыть кран. Тут же начинает под высоким давлением и с высокой скоростью вытекать вода. Энергия которая при этом развивается огромна по сравнению с энергией затраченной на открытие краника. Во всех случаях, где говорят о КПД выше 100%, ситуация подобна. За счёт одной энергии, получаем другую, которой явно больше затраченной. Затем её преобразуют в энергию такого же типа как затраченная. Вот такие системы, условно называют энергетическими насосами. И поэтому, некоторым кажется что КПД больше ста процентов. Из-за такой дилеммы было введено понятие коэффициента использования введённой энергии.
Для лучшего понимания, советую изучить принцип работы "сплит систем" или кондиционеров. Там тоже кажется что КПД выше 100%.
Надеюсь что на все вопросы дал внятный ответ. Больше писать тяжело. Болит рука после операции.
С уважением Сергей.

Последний раз редактировалось PacinkSN; 20.01.2010 в 12:42.
PacinkSN вне форума  
Непрочитано 20.01.2010, 13:09  
dsh314
Прописка
 
Аватар для dsh314
 
Регистрация: 19.11.2007
Сообщений: 208
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 18 раз(а) в 12 сообщении(ях)
dsh314 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вода в качестве топлива

Сообщение от PacinkSN Посмотреть сообщение
-------------
Когда мы говорим о законе сохранения энергии в замкнутой системе, не надо забывать, что в системе может быть много энергетических контуров передающих друг другу энергию и преобразующих из одного состояния в другое.
--------------
КПД замкнутой системы всегда равен 0. Для того, чтобы понизить энтропию в одном месте, где-то необходимо ее повысить.
Для начала поясните, откуда вы собираетесь взять энергию? Поясните, где тот насос, который качает воду
в ваш гидрант?

Последний раз редактировалось dsh314; 20.01.2010 в 13:12.
dsh314 вне форума  
Непрочитано 20.01.2010, 13:21  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,697
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 151 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вода в качестве топлива

Усилитель Эфалда как-бы бред....достаточно знать основы схемотехники....ну да ладно, суть не в этом. То-есть вы утверрждаете что берете из сети общего пользования 10 ватт, а в итоге получаете больше 10 ватт тепла? Создайте тогда устройство превращающее эти 10+ ватт тепла в електричество и заведите это все обратно на вход вашего первого устройства. Вариантов того что получится два-----уравновешеная система(если регулировка есть) именуемая двигателем вечным, если регулировки нету то получится бомба...... никакого теплового насоса вы не получите используя магнитное поле земли или чего вы там в эфире нашли....тепловой насос то берет енергию из вполне известно "откуда" отттуда можно напрямую брять то же самое тепло, а вы можете из эфира брать напрямую електроенергию? нет. Потому что ее там нет. Вернее она потенциальная и очень небольшая, и пользоваться ею можно не больше, чем постоянным магнитом. вижу идея вечного двигателя прочно осела в вашем мозгу как наркотик или иллюзия выиграть в казино.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 20.01.2010, 13:32  
SergCh
Вид на жительство
 
Регистрация: 29.11.2005
Сообщений: 334
Сказал спасибо: 341
Сказали Спасибо 555 раз(а) в 172 сообщении(ях)
SergCh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вода в качестве топлива

Прочитал название темы. Никак не ожидал встретить выездное отделение алхимиков в главе инициативной группы по разработке Вечного Двигателя. Хотя говорят, даже солнце не вечно, а тут как бы все крутилось без перерыва....
Но если без шуток, то как вам это:
Intel WREL обрежет последний провод
SergCh вне форума  
Непрочитано 20.01.2010, 13:34  
nikitchenko
Прописка
 
Регистрация: 12.06.2008
Сообщений: 260
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 68 раз(а) в 53 сообщении(ях)
nikitchenko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вода в качестве топлива

Это уже проблема общества в целом. Недоученный школьник, потом студент алкоголик, а потом "проФФеССор" демагог. Этот "корифей" использует приборы которые сам не понимает как работают, материалы с ему же непонятными свойствами, придумывает "высоконаучные", бессмысленные, ему же непонятные термины, выдвигает "ТЕОРИИ" а сам даже не удосужился разобраться/понять то что уже давно изучено, разжевано и в рот положено... Ловкие приемы фокусников поражают своей загадочность и простотой... и что? Сколько метл/ступ у вас под капотом?
nikitchenko вне форума  
Непрочитано 20.01.2010, 13:38  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,697
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 151 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вода в качестве топлива

http://lib.metromir.ru/author9915

Вот, автору будет полезно почитаьь для его дальнейших разработок. нужно же помочь человеку, правда, форумчане? ))))

и вот еще

http://efaldiv.ru/

Возьмете в долю? Или....вы и есть тот Зиновий Петрович? Гы)
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 20.01.2010, 13:39  
PacinkSN
Прописка
 
Регистрация: 13.04.2007
Сообщений: 171
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 30 сообщении(ях)
PacinkSN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вода в качестве топлива

Сообщение от dsh314 Посмотреть сообщение
КПД замкнутой системы всегда равен 0. Для того, чтобы понизить энтропию в одном месте, где-то необходимо ее повысить.
Для начала поясните, откуда вы собираетесь взять энергию? Поясните, где тот насос, который качает воду
в ваш гидрант?
Не нулю, если в относительных единицах а 1. А в остальном Вы правы.
Если мы говорим об одном и том же. КПД

По поводу гидранта, это был чисто гипотетический пример.
Можно было привести пример с двумя яблоками. Одно растёт на яблоне под горой на уровне моря, а второе на яблоне растущей на 100 метровой горе, на краю обрыва. Для того чтобы стрясти оба яблока в состоянии зрелости, ветру понадобиться примерно одно и тоже количество работы.
А вот работа произведённая каждым из яблок при контакте с почвой, будет в разы отличаться. Думаю понятно что второе яблоко падая с большей высоты разгонится до более высокой скорости. А так как энергия пропорциональна квадрату скорости умноженная массу, то в момент касания отдаст предмете с которым соприкоснулось.
В обеих случаях источником энергии является ветер примерно одной силы(первый источник). И гравитация (второй источник), результирующая энергия сильно разна.
С гидрантом та же ситуация. Это был примет, как с малой энергии получается большая. И если рассматривать только один контур системы, то кажется что на выходе энергия избыточна.
PacinkSN вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Датчик объема топлива в баке KomoN Электроника средств транспорта 230 19.04.2016 11:09
тяжелая вода может дать бесмертие eaj4 Отвлекитесь, эмбеддеры! 7 14.02.2010 14:49
ПК в качестве частотометра и осциллографа skywriter_ufa Измерительное оборудование 14 07.12.2009 18:50


Часовой пояс GMT +4, время: 07:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.