Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

ВЫКЛЮЧЕННАЯ "сберегающая" лампа мигает

Непрочитано 07.12.2009, 21:26  
quartz115
Временная регистрация
 
Аватар для quartz115
 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 52
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
quartz115 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ВЫКЛЮЧЕННАЯ "сберегающая" лампа мигает

А если люстра многорожковая,мона в один запаралеленый патрон ввернуть любую л.накаливания
Реклама:
quartz115 вне форума  
Непрочитано 07.12.2009, 23:06  
dr_jenia
Временная регистрация
 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
dr_jenia на пути к лучшему
По умолчанию Re: ВЫКЛЮЧЕННАЯ "сберегающая" лампа мигает

Сообщение от ATM67 Посмотреть сообщение
Поменял местами провода (фазу с нулем) в люстре, мигать перестал.
Вотвот!
Это корявенькие ручки электриков!
В нормально разводке выключатель фазу комутирует, а не ноль.
Вот у меня дома именно фазу комутирует. а соседу делали ремонт и вывели на площадку под дверью лампочку, ну она перегорела, я энэрго сберегайку поставил. а она сцуко мигает, как маяк у нас порту.
dr_jenia вне форума  
Непрочитано 08.12.2009, 01:53  
Snow_Irbis
Прохожий
 
Аватар для Snow_Irbis
 
Регистрация: 17.04.2007
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Snow_Irbis на пути к лучшему
По умолчанию Re: ВЫКЛЮЧЕННАЯ "сберегающая" лампа мигает

Сообщение от quartz115 Посмотреть сообщение
А если люстра многорожковая,мона в один запаралеленый патрон ввернуть любую л.накаливания
Можно , мигать не будет
__________________
В технике одно из первых мест занимает ( кувалду запрятал модер )
Snow_Irbis вне форума  
Непрочитано 08.12.2009, 02:20  
telekot
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: г. Мариинск
Сообщений: 1,169
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 666 раз(а) в 301 сообщении(ях)
telekot на пути к лучшему
По умолчанию Re: ВЫКЛЮЧЕННАЯ "сберегающая" лампа мигает

Поставь конденсатор только нормальный 400 волт или больше (на корпусе буква должна быть U или V) . и всё будет нормально даже помех будет меньше от лампы.
telekot вне форума  
Непрочитано 08.12.2009, 07:10  
PhotoValery
Частый гость
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 37
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 34 раз(а) в 18 сообщении(ях)
PhotoValery на пути к лучшему
По умолчанию Re: ВЫКЛЮЧЕННАЯ "сберегающая" лампа мигает

"Ох уж эти хирурги, всё бы им резать. Я вам щас таблеточку дам, примите - само отпадет..."
У меня тоже подобное было, еще до ремонта, может дело как раз в фазе и было, не догадался про это. Но если концы просто поменять - неонка гореть не будет.
(Кстати, скажите, кто видел инструкции к сберегайкам - я первый раз про такое слышу).
Я поступил по другому. Выключатель у меня двойной, а неонка только на одном контакте. В люстре 6 патронов. подцепил 3 сберегайки на пустой выключатель, а лампы накаливания - на неонку. И стало мне щастье.

Последний раз редактировалось PhotoValery; 04.01.2010 в 15:32.
PhotoValery вне форума  
Непрочитано 08.12.2009, 07:15  
Tox_X
Прохожий
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 2
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Tox_X на пути к лучшему
По умолчанию Re: ВЫКЛЮЧЕННАЯ "сберегающая" лампа мигает

Рассмотрим простую схему



Если до выключателя подходит фаза, то естественно, что она будет отсекаться и лампа мигать не будет, если к выкллючателю подведен нуль, а на прямом проводе до лампы фаза, то мерцание не исключено.

Вина электрика.
Tox_X вне форума  
Непрочитано 08.12.2009, 09:16  
yuric1971
Частый гость
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
yuric1971 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ВЫКЛЮЧЕННАЯ "сберегающая" лампа мигает

Tox_X,
Цитата:
Если до выключателя подходит фаза, то естественно, что она будет отсекаться и лампа мигать не будет, если к выкллючателю подведен нуль, а на прямом проводе до лампы фаза, то мерцание не исключено.
В схеме дополнительно надо указать "неонку" (у меня в выключателе wessen используется светодиод, соединённый последовательно с сопротивлением 220 кОм) параллельно контактам выключателя, получается замкнутая цепь, т.е. разрыв выключателя зашунтирован каким-то высокоомным сопротивлением (неонка когда светится тоже является сопротивлением т. к. через неё проходит ток). Через это сопротивление конденсатор энергосберегающей лампы постепенно заряжается до напряжения близкого к рабочему и лампа кратковременно загорается, при этом конденсатор разряжается, затем цикл повторяется.
Как можно этого избежать? Первое и самое очевидное убрать шунтирующую цепочку ( индикатор), для тех кого этот вариант не устраивает можно попробовать установить паралельно конденсатору (лампе) шунтирующий резистор, помнится такой стоял на конденсаторах в плафонах для ламп дневного света советского производства. По поводу номинала резистора точно сказать не могу, но судя по тому что там стоял МЛТ-0,5 его сопротивление не может быть меньше 100 кОм, надо подбирать чтобы и индикатор работал, и лампочка не моргала (не забывая про мощность резистора). Включение параллельно ламп накаливания и конденсаторов выполняет эту же функцию, хотя насчет конденсаторов, если используется светодиод происходит выпрямление тока и ничто не мешает конденсатору зарядиться до рабочего напряжения.
Насчёт "поменять концы", возможно в каких то лампах используется однополупериодная схема выпрямления и при смене проводов, подключённых к лампе местами диод лампы и светодиод индикатора оказываются включены встречно, ток не проходит, мигания нет.
Из собственного опыта могу сказать, что сталкивался с миганием энергосберегающих ламп "Navigator", а при использовании энергосберегающих ламп "Toshiba" такой проблемы не возникало.
Насчёт установки выключателя именно в "фазу" могу сказать, что с точки зрения протекания тока это не принципиально (при исправной проводке, при неисправной схема может выглядеть куда интереснее с появлением в том числе нелинейных элементов). Выключатель устанавливают в фазу только с точки зрения электробезопасности.

Последний раз редактировалось yuric1971; 08.12.2009 в 09:22.
yuric1971 вне форума  
Непрочитано 08.12.2009, 10:06  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,398
Сказал спасибо: 2,192
Сказали Спасибо 1,780 раз(а) в 1,012 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: ВЫКЛЮЧЕННАЯ "сберегающая" лампа мигает

Сообщение от yuric1971 Посмотреть сообщение
Насчёт установки выключателя именно в "фазу" могу сказать, что с точки зрения протекания тока это не принципиально (при исправной проводке, при неисправной схема может выглядеть куда интереснее с появлением в том числе нелинейных элементов). Выключатель устанавливают в фазу только с точки зрения электробезопасности.
Как же не принципиально? Допустим - железобетон, слегка сыровато и хреновая проводка. Если выключатель рвёт рабочий ноль, то этот разорванный провод через изоляцию и железобетонную арматуру соединяется с Землёй - хорошая цепочка. Если разорванна фаза, то рабочий ноль соединяется с землёй - теоретически ток вообще нулевой.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Непрочитано 08.12.2009, 10:17  
yuric1971
Частый гость
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
yuric1971 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ВЫКЛЮЧЕННАЯ "сберегающая" лампа мигает

mtit,
Цитата:
Как же не принципиально? Допустим - железобетон, слегка сыровато и хреновая проводка.
Я же сказал: "при исправной проводке",и про неисправную тоже упомянул. По хорошему если проводка неисправна её надо ремонтировать, для того чтобы исключить возможность возгорания или поражения электрическим током.

Исправная проводка в соответствии с п. 1.8 ПУЭ: Наименьшее допустимое значение сопротивления изоляции, измеренное мегаометром на 1000 В. 0,5 МОм. Если электропроводки, находящиеся в эксплуатации, имеют сопротивление изоляции менее 1 МОм, то заключение об их пригодности дается после испытания их переменным током промышленной частоты напряжением 1 кВ.

Последний раз редактировалось yuric1971; 08.12.2009 в 11:35.
yuric1971 вне форума  
Непрочитано 08.12.2009, 12:02  
Igor_S_L
Частый гость
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 12
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 2 сообщении(ях)
Igor_S_L на пути к лучшему
По умолчанию Re: ВЫКЛЮЧЕННАЯ "сберегающая" лампа мигает

Сообщение от gsn Посмотреть сообщение
Суть: при выключенном выключателе, провода подходящие к нему образуют некую паразитную ёмкость, этого достаточно, чтобы электролит постепенно заряжался до U пробоя симметричного динистора в лампе. Я ставил 2х150к 0.5 вт включенных последовательно в термотрубке в патроне лампы. Полный успех!
Вот так "суть"! А про неонку забыли? через нее ток около 0,1 мка - это существенно больше, чем ток утечки конденсатора в фильтре питания лампы - вот и получаете попытку запуска лампы. Я "решил" проблему проще - перевесил неонку параллельно сети благо проводку делал сам и есть розетка (и, естественно, ноль) в каждом блоке выключателей.
Igor_S_L вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Люминесцентная лампа становится "вечной" NecroSS Источники питания и свет 128 11.04.2013 01:21
Конвертор с "CallerID" на "Советский АОН" Sergey K Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 31 27.06.2009 20:37
[Решено] RISC vis CISC, все "ЗА" и "ПРОТИВ". sanitar249 Отвлекитесь, эмбеддеры! 1 24.10.2007 09:56
Нужны схемы "Милты" и "Узора" lfaiccug Поиск схем. Делимся схемами 1 18.05.2005 13:27


Часовой пояс GMT +4, время: 07:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.