| Предложения по работе Раздел для разработчиков/заказчиков электронных проектов. Размещайте здесь ваши предложения. |
Доработка гибридного контроллера солнечных панелей
14.05.2025, 17:29
|
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 12.05.2025
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Режим работы импульсного трансформатора инвертора
Сообщение от Yuri222
|
|
а что такое "контроллер трансформатора"?
|
принципиальная схема с изображением и маркой оригинального контроллера для этого трансформатора в теме публиковалась.
|
|
|
|
14.05.2025, 18:05
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,917
Сказал спасибо: 3,108
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
|
Re: Режим работы импульсного трансформатора инвертора
Сообщение от Slesar
|
|
принципиальная схема с изображением и маркой оригинального контроллера для этого трансформатора
|
кажется, догадался , что означает эта Ваша словесная эквилибристика -
не "контроллер трансформатора", а - контроллер, управляющий силовым мостом (вернее - драйверами этого моста из силовых транзисторов).
короче - мне понятно, что вырождение меандра в околосинус непонятно, а почему устройство уменьшило свой аппетит - какое-никакое объяснение этому эффекту может быть.
Вероятно, предположение ув. mike-y-k, высказанное им в 4-м посту по поводу этого инвертора, имеет основания.
|
|
|
|
14.05.2025, 18:09
|
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 12.05.2025
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Режим работы импульсного трансформатора инвертора
Сообщение от Yuri222
|
|
какое-никакое объяснение этому эффекту может быть.
|
Мое объяснение есть в сообщении с картинкой осциллограммы синусоидального режима работы.
|
|
|
|
14.05.2025, 18:24
|
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,276
Сказал спасибо: 11,858
Сказали Спасибо 4,158 раз(а) в 3,176 сообщении(ях)
|
Re: Режим работы импульсного трансформатора инвертора
Slesar, это не годится даже для допуска к лабораторной работе, не говоря о ее защите.
Вы «предположили» работу узла без его схемы и всех сигналов, потом Вы «предположили» метод исправления. Потом «предположили» готовую плату и алгоритм ее работы.
Теперь Вы пишете все больше слов про «идеальность» Вашего решения и в доказательство даете видеоролик.
Все видео о свободной энергии, вечных двигателях и прочая по ведомству построены аналогично.
Это устройство проектировал не непререкаемый гений, а обычный инженер и по типовому для компании проекту.
Вам уже написали про примитивное дробление меандра, что можно решить анализом длительности. Дальше скважность подобрать. В итоге не синусоида, но укладывающаяся в Ваши «предположения» об избыточном намагничивание форма управления. Как плюс - работает на частоте «контроллера» и не влияет на генерацию обычной синусоиды. Только учесть в оценке вариант частоты сети 49…61Hz.
Ваша задача решена с минимумом головной боли и лишних вопросов…
Тему можно закрывать, так как Вы не хотите/можете/допускаете/… внимательно изучить работу устройства.
Что в это время делает мост на другой стороне трансформатора так и не прояснилось…
И что думал разработчик при создании такого алгоритма тоже не сможем даже предположить за тьмой черного ящика…
Это к Вашему вопросу как получают копию или ремонтируют устройства без документации. Примерно как учится нейронная сеть. Сначала собирают много данных обо всех возможных воздействиях и реакциях, потом их совместный анализ. Дальше новая итерация с уточнениями, сменой разрешения, шага, частоты, фазы,…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 14.05.2025 в 18:41.
|
|
|
|
14.05.2025, 18:42
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,917
Сказал спасибо: 3,108
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
|
Сообщение от Slesar
|
|
объяснение есть в сообщении с картинкой осциллограммы синусоидального режима
|
Это?
Сообщение от Slesar
|
|
То есть, здесь если внимательно пронаблюдать за нарастанием уровня сигнала от нуля шкалы напряжения индукции трансформатора, допустим первого полупериода, то видно как сигнал растет за счет накопленной индукции катушки трансформатора и как только достигает верхней планки индукции, должен был начаться спад индукции, но быстрый АЦП начало спада регистрирует, эти данные поступают в ПЛИС, логика вовремя включает электронный ключ и ток АКБ подхватывает и некоторое время удерживает планку амплитуды катушки трансформатора в верхнем положении, буквально 1.7 мкс и отпускает. Этим полупериод подпитывается энергией от АКБ, что не позволяет амплитуде на трансформаторе угаснуть. Порция подпитки минимальна, соответственно минимальные потери хода аккумуляторного трансформатора.
|
Из этого набора слов ничего толком не понятно.
|
Цитата:
|
|
видно как сигнал растет за счет накопленной индукции катушки трансформатора
|
Это же - сигнал (напряжение) на изолированном витке этого трансформатора - так?
Тогда - как он может расти за счет "накопленной индукции", если по физическим законам он должен быть пропорционален не самой индукции Ф, а скорости ее изменения - т.е. dФ/dt. Т.е. при синусоидальном сигнале (напряжении) на обмотке индукция в сердечнике максимальна при нулевом напряжении на ней.
Предположу, что собственная частота контура, образованного обмотками трансформатора и емкостями, составляет эти 75 кГц, и Ваш контроллер следит за напряжением на нем и, своевременно подключая обмотку транса к АКБ на эти около 1,7 мксек - дает подпитку в контур, не давая колебаниям затухнуть - т.е.в продуктивных целях используется колебательный процесс в контуре, как примерно за этим следят в Green Mode ОХ преобразователях, чтобы, с целью снижения потерь, вовремя включить силовой ключ.
Тогда объяснимо и снижение потребления энергии на ХХ, и синусоида на обмотке, и уменьшение нагрева трансформатора, и ключевой режим работы силовых ключей, отсутствие их перегрева - поскольку они НЕ работают в линейном режиме...
Т.е. - что-то несколько напоминающее фазосдвигающие преобразователи, только без стабилизации вых напряжения.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 14.05.2025 в 18:47.
Причина: 6.6
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
14.05.2025, 19:47
|
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,276
Сказал спасибо: 11,858
Сказали Спасибо 4,158 раз(а) в 3,176 сообщении(ях)
|
Re: Режим работы импульсного трансформатора инвертора
Yuri222, про резонанс - нужно понять его источник, время возникновения, продолжительность и его знак в итоге.
Два источника ЭДС через два моста и посредине трансформатор.
При полном отсутствии у ТС картинки с LA для 8 каналов управления на драйверах ключей, отсутствии осциллограмм напряжения+тока на трансформатор с обоих сторон и на мосты - делать выводы затруднительно.
Несколько похожих решений заказчик предлагал как основу для разработки комплексного решения для автономного/бесперебойного электроснабжения. Изучали их пару недель. Там наворочено было на тех мостах - и генерация, и выпрямление, и заряд, и разряд,… В итоге была разработан набор функциональных модулей для построения требуемого набора конфигураций.
Отдельно заряд для каждой батареи с контролем статуса.
Отдельно вход с панелей с преобразованием напряжения в стабилизированное.
Отдельно вход от ветро/гидро генератора.
Отдельно вход от резервного генератора.
Отдельно модульные инверторы на 2/10/25/50kW с возможностью объединения и вариантами выхода по числу фаз, напряжению и частоте.
Отдельно модуль управления всем с разными коммуникативными возможностями.
Отдельно вход из городской сети в двух вариантах - стабильное напряжение и 80…280V для работы в сельских сетях.
Было сделано ЕМНИП 3 комплекта для плохих сетей. Работают с потреблением от города около 0 уже 5 лет.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
14.05.2025, 20:01
|
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 12.05.2025
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Режим работы импульсного трансформатора инвертора
Сообщение от Yuri222
|
|
вовремя включить силовой ключ.
|
Как уже писал, для синусоидального режима работы ключ включается вовремя, на ограниченное время открытого состояния, только для поддержания автоколебаний и незначительной мощности трансформации. Когда мощность повышается, период следования импульсов и время открытого ключа пропорционально увеличиваются, увеличивая порции тока ключей для катушки трансформатора, соответственно обеспечивая большую мощность трансформации.
|
|
|
|
14.05.2025, 20:14
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,917
Сказал спасибо: 3,108
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
|
Re: Режим работы импульсного трансформатора инвертора
Сообщение от mike-y-k
|
|
про резонанс - нужно понять его источник
|
в 40-м посту в схеме довольно много емкостей (насколько смог разглядеть - подходящего номинала) + индуктивность L3 + инд-ть рассяния трансформатора преобразователя. Знать бы, что конкретно стоит в инверторе ТС - то можно было бы более точно определить вероятность правильного диагноза...
|
|
|
|
14.05.2025, 20:29
|
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 12.05.2025
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Режим работы импульсного трансформатора инвертора
этот вопрос в принципе решен, если будет что-то новое по части аккумуляторного трансформатора - напишу.
Следующий вопрос как повысить эффективность выходного LC фильтра, обеспечивающего на выходе синусоидальный переменный ток преобразователя, 230В, 50 Гц? для холостого хода и малых нагрузок.
Так как в штатном варианте индуктивность фильтра на холостом ходу разогревается еще сильнее, до 80 гр. Мощность потерь на выходном фильтре ХХ в штатном варианте использования около 30Вт.
Насколько понимаю, требуется 100 раз в секунду зарядить и снова разрядить выходной конденсатор и емкость электросети, заряжать другой полярностью, создавать этим стандартное сетевое переменное напряжение. Инвертор, насколько понимаю, на холостом ходу гоняет эл. энергию туда-обратно, из электролитов в электросеть, а потом из электросети обратно в электролиты. Каждый такой перегон энергии через индуктивность, на сопротивлении проволоки индуктивности при этом выделяется значительное тепло, потери в виде тепловой энергии.
Как понизить потери на индуктивности LC фильтра?
Выделено красным кружком.
Последний раз редактировалось Slesar; 14.05.2025 в 20:55.
|
|
|
|
14.05.2025, 21:00
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,917
Сказал спасибо: 3,108
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
|
Re: Режим работы импульсного трансформатора инвертора
Сообщение от Slesar
|
|
Каждый такой перегон энергии через индуктивность, на сопротивлении проволоки индуктивности при этом выделяется значительное тепло, потери в виде тепловой энергии.
|
На какой частот работает эта индуктивность, как думаете?
Сообщение от Slesar
|
|
Насколько понимаю, требуется 100 раз в секунду зарядить и снова разрядить выходной конденсатор и емкость электросети, заряжать другой полярностью, создавать этим стандартное сетевое переменное напряжение.
|
а кто это делает?
Что, по-Вашему, означает надпись на картинке:
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:28.
|
|