Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Предложения по работе Раздел для разработчиков/заказчиков электронных проектов. Размещайте здесь ваши предложения.

 
Опции темы

Доработка гибридного контроллера солнечных панелей

Непрочитано 14.05.2025, 17:29  
Slesar
Временная регистрация
 
Регистрация: 12.05.2025
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Slesar на пути к лучшему
По умолчанию Re: Режим работы импульсного трансформатора инвертора

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
а что такое "контроллер трансформатора"?
принципиальная схема с изображением и маркой оригинального контроллера для этого трансформатора в теме публиковалась.
Реклама:
Slesar вне форума  
Непрочитано 14.05.2025, 18:05  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,917
Сказал спасибо: 3,108
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Режим работы импульсного трансформатора инвертора

Сообщение от Slesar Посмотреть сообщение
принципиальная схема с изображением и маркой оригинального контроллера для этого трансформатора
кажется, догадался , что означает эта Ваша словесная эквилибристика -
не "контроллер трансформатора", а - контроллер, управляющий силовым мостом (вернее - драйверами этого моста из силовых транзисторов).

короче - мне понятно, что вырождение меандра в околосинус непонятно, а почему устройство уменьшило свой аппетит - какое-никакое объяснение этому эффекту может быть.
Вероятно, предположение ув. mike-y-k, высказанное им в 4-м посту по поводу этого инвертора, имеет основания.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 14.05.2025, 18:09  
Slesar
Временная регистрация
 
Регистрация: 12.05.2025
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Slesar на пути к лучшему
По умолчанию Re: Режим работы импульсного трансформатора инвертора

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
какое-никакое объяснение этому эффекту может быть.
Мое объяснение есть в сообщении с картинкой осциллограммы синусоидального режима работы.
Slesar вне форума  
Непрочитано 14.05.2025, 18:24  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,276
Сказал спасибо: 11,858
Сказали Спасибо 4,158 раз(а) в 3,176 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Режим работы импульсного трансформатора инвертора

Slesar, это не годится даже для допуска к лабораторной работе, не говоря о ее защите.
Вы «предположили» работу узла без его схемы и всех сигналов, потом Вы «предположили» метод исправления. Потом «предположили» готовую плату и алгоритм ее работы.

Теперь Вы пишете все больше слов про «идеальность» Вашего решения и в доказательство даете видеоролик.
Все видео о свободной энергии, вечных двигателях и прочая по ведомству построены аналогично.

Это устройство проектировал не непререкаемый гений, а обычный инженер и по типовому для компании проекту.

Вам уже написали про примитивное дробление меандра, что можно решить анализом длительности. Дальше скважность подобрать. В итоге не синусоида, но укладывающаяся в Ваши «предположения» об избыточном намагничивание форма управления. Как плюс - работает на частоте «контроллера» и не влияет на генерацию обычной синусоиды. Только учесть в оценке вариант частоты сети 49…61Hz.

Ваша задача решена с минимумом головной боли и лишних вопросов…
Тему можно закрывать, так как Вы не хотите/можете/допускаете/… внимательно изучить работу устройства.

Что в это время делает мост на другой стороне трансформатора так и не прояснилось…
И что думал разработчик при создании такого алгоритма тоже не сможем даже предположить за тьмой черного ящика…
Это к Вашему вопросу как получают копию или ремонтируют устройства без документации. Примерно как учится нейронная сеть. Сначала собирают много данных обо всех возможных воздействиях и реакциях, потом их совместный анализ. Дальше новая итерация с уточнениями, сменой разрешения, шага, частоты, фазы,…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 14.05.2025 в 18:41.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 14.05.2025, 18:42  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,917
Сказал спасибо: 3,108
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Slesar Посмотреть сообщение
объяснение есть в сообщении с картинкой осциллограммы синусоидального режима
Это?
Сообщение от Slesar Посмотреть сообщение
То есть, здесь если внимательно пронаблюдать за нарастанием уровня сигнала от нуля шкалы напряжения индукции трансформатора, допустим первого полупериода, то видно как сигнал растет за счет накопленной индукции катушки трансформатора и как только достигает верхней планки индукции, должен был начаться спад индукции, но быстрый АЦП начало спада регистрирует, эти данные поступают в ПЛИС, логика вовремя включает электронный ключ и ток АКБ подхватывает и некоторое время удерживает планку амплитуды катушки трансформатора в верхнем положении, буквально 1.7 мкс и отпускает. Этим полупериод подпитывается энергией от АКБ, что не позволяет амплитуде на трансформаторе угаснуть. Порция подпитки минимальна, соответственно минимальные потери хода аккумуляторного трансформатора.
Из этого набора слов ничего толком не понятно.
Цитата:
видно как сигнал растет за счет накопленной индукции катушки трансформатора
Это же - сигнал (напряжение) на изолированном витке этого трансформатора - так?
Тогда - как он может расти за счет "накопленной индукции", если по физическим законам он должен быть пропорционален не самой индукции Ф, а скорости ее изменения - т.е. dФ/dt. Т.е. при синусоидальном сигнале (напряжении) на обмотке индукция в сердечнике максимальна при нулевом напряжении на ней.

Предположу, что собственная частота контура, образованного обмотками трансформатора и емкостями, составляет эти 75 кГц, и Ваш контроллер следит за напряжением на нем и, своевременно подключая обмотку транса к АКБ на эти около 1,7 мксек - дает подпитку в контур, не давая колебаниям затухнуть - т.е.в продуктивных целях используется колебательный процесс в контуре, как примерно за этим следят в Green Mode ОХ преобразователях, чтобы, с целью снижения потерь, вовремя включить силовой ключ.
Тогда объяснимо и снижение потребления энергии на ХХ, и синусоида на обмотке, и уменьшение нагрева трансформатора, и ключевой режим работы силовых ключей, отсутствие их перегрева - поскольку они НЕ работают в линейном режиме...

Т.е. - что-то несколько напоминающее фазосдвигающие преобразователи, только без стабилизации вых напряжения.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 14.05.2025 в 18:47. Причина: 6.6
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
mike-y-k (14.05.2025)
Непрочитано 14.05.2025, 19:47  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,276
Сказал спасибо: 11,858
Сказали Спасибо 4,158 раз(а) в 3,176 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Режим работы импульсного трансформатора инвертора

Yuri222, про резонанс - нужно понять его источник, время возникновения, продолжительность и его знак в итоге.
Два источника ЭДС через два моста и посредине трансформатор.
При полном отсутствии у ТС картинки с LA для 8 каналов управления на драйверах ключей, отсутствии осциллограмм напряжения+тока на трансформатор с обоих сторон и на мосты - делать выводы затруднительно.

Несколько похожих решений заказчик предлагал как основу для разработки комплексного решения для автономного/бесперебойного электроснабжения. Изучали их пару недель. Там наворочено было на тех мостах - и генерация, и выпрямление, и заряд, и разряд,… В итоге была разработан набор функциональных модулей для построения требуемого набора конфигураций.
Отдельно заряд для каждой батареи с контролем статуса.
Отдельно вход с панелей с преобразованием напряжения в стабилизированное.
Отдельно вход от ветро/гидро генератора.
Отдельно вход от резервного генератора.
Отдельно модульные инверторы на 2/10/25/50kW с возможностью объединения и вариантами выхода по числу фаз, напряжению и частоте.
Отдельно модуль управления всем с разными коммуникативными возможностями.
Отдельно вход из городской сети в двух вариантах - стабильное напряжение и 80…280V для работы в сельских сетях.
Было сделано ЕМНИП 3 комплекта для плохих сетей. Работают с потреблением от города около 0 уже 5 лет.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
Yuri222 (14.05.2025)
Непрочитано 14.05.2025, 20:01  
Slesar
Временная регистрация
 
Регистрация: 12.05.2025
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Slesar на пути к лучшему
По умолчанию Re: Режим работы импульсного трансформатора инвертора

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
вовремя включить силовой ключ.
Как уже писал, для синусоидального режима работы ключ включается вовремя, на ограниченное время открытого состояния, только для поддержания автоколебаний и незначительной мощности трансформации. Когда мощность повышается, период следования импульсов и время открытого ключа пропорционально увеличиваются, увеличивая порции тока ключей для катушки трансформатора, соответственно обеспечивая большую мощность трансформации.
Slesar вне форума  
Непрочитано 14.05.2025, 20:14  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,917
Сказал спасибо: 3,108
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Режим работы импульсного трансформатора инвертора

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
про резонанс - нужно понять его источник
в 40-м посту в схеме довольно много емкостей (насколько смог разглядеть - подходящего номинала) + индуктивность L3 + инд-ть рассяния трансформатора преобразователя. Знать бы, что конкретно стоит в инверторе ТС - то можно было бы более точно определить вероятность правильного диагноза...
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 14.05.2025, 20:29  
Slesar
Временная регистрация
 
Регистрация: 12.05.2025
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Slesar на пути к лучшему
По умолчанию Re: Режим работы импульсного трансформатора инвертора

этот вопрос в принципе решен, если будет что-то новое по части аккумуляторного трансформатора - напишу.

Следующий вопрос как повысить эффективность выходного LC фильтра, обеспечивающего на выходе синусоидальный переменный ток преобразователя, 230В, 50 Гц? для холостого хода и малых нагрузок.
Так как в штатном варианте индуктивность фильтра на холостом ходу разогревается еще сильнее, до 80 гр. Мощность потерь на выходном фильтре ХХ в штатном варианте использования около 30Вт.

Насколько понимаю, требуется 100 раз в секунду зарядить и снова разрядить выходной конденсатор и емкость электросети, заряжать другой полярностью, создавать этим стандартное сетевое переменное напряжение. Инвертор, насколько понимаю, на холостом ходу гоняет эл. энергию туда-обратно, из электролитов в электросеть, а потом из электросети обратно в электролиты. Каждый такой перегон энергии через индуктивность, на сопротивлении проволоки индуктивности при этом выделяется значительное тепло, потери в виде тепловой энергии.
Как понизить потери на индуктивности LC фильтра?

Выделено красным кружком.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: grid invertor 3.jpg
Просмотров: 0
Размер:	400.0 Кб
ID:	186623  

Последний раз редактировалось Slesar; 14.05.2025 в 20:55.
Slesar вне форума  
Непрочитано 14.05.2025, 21:00  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,917
Сказал спасибо: 3,108
Сказали Спасибо 3,029 раз(а) в 2,257 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Режим работы импульсного трансформатора инвертора

Сообщение от Slesar Посмотреть сообщение
Каждый такой перегон энергии через индуктивность, на сопротивлении проволоки индуктивности при этом выделяется значительное тепло, потери в виде тепловой энергии.
На какой частот работает эта индуктивность, как думаете?

Сообщение от Slesar Посмотреть сообщение
Насколько понимаю, требуется 100 раз в секунду зарядить и снова разрядить выходной конденсатор и емкость электросети, заряжать другой полярностью, создавать этим стандартное сетевое переменное напряжение.
а кто это делает?
Что, по-Вашему, означает надпись на картинке:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Untitled.png
Просмотров: 0
Размер:	15.3 Кб
ID:	186624  
Yuri222 вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна помощь с подключением и настройкой контроллера солнечных панелей trampampusha Источники питания и свет 11 26.04.2025 16:04
Эффективное использование солнечных панелей. vladh Источники питания и свет 26 28.08.2020 10:23
Ускорить компьютер 7Fantomas7 Ремонт оргтехники 111 08.08.2018 05:27
Последовательное соединение солнечных панелей hie Источники питания и свет 4 27.04.2013 12:56


Часовой пояс GMT +4, время: 17:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.