Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Постоянка вместо сети 220 В

Непрочитано 23.02.2025, 21:27  
sstvov
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 681
Сказал спасибо: 294
Сказали Спасибо 572 раз(а) в 229 сообщении(ях)
sstvov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Постоянка вместо сети 220в

Всё чаще лампочки попадаются с линейным драйвером.
Реклама:
sstvov вне форума  
Непрочитано 24.02.2025, 09:00  
shevcha
Прописка
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 182
Сказал спасибо: 5,634
Сказали Спасибо 88 раз(а) в 63 сообщении(ях)
shevcha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Постоянка вместо сети 220в

Сообщение от sstvov Посмотреть сообщение
лампочки попадаются с линейным драйвером
Будут работать на постоянке, но нагрев будет зависеть от напряжения. При 300В. Им будет жарко, но как правило не долго
shevcha вне форума  
Непрочитано 24.02.2025, 11:32  
Errare humanum est
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Errare humanum est
 
Регистрация: 24.10.2012
Адрес: СПб
Сообщений: 2,007
Сказал спасибо: 516
Сказали Спасибо 977 раз(а) в 528 сообщении(ях)
Errare humanum est на пути к лучшему
По умолчанию Re: Постоянка вместо сети 220в

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
в куче приборов питальник устроен на гасящем конденсаторе
именно в целой куче.
у меня вроде как холодильник не дешёвый, а там плата управления именно так и питается. Электроплиты, стиральные машины... не все, но многие так сделаны.
К стати, в пылесосах я встречал только питание схемы управления через железный трансформатор. Может мало чинил пылесосов...
И, как уже писали, схемы питания в разнообразных светильниках будут сильно недовольны. особенно которые с компенсатором пульсаций.

Последний раз редактировалось Errare humanum est; 24.02.2025 в 11:40.
Errare humanum est вне форума  
Непрочитано 24.02.2025, 12:10  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Постоянка вместо сети 220в

Сообщение от Errare humanum est Посмотреть сообщение
Кстати, в пылесосах я встречал только питание схемы управления через железный трансформатор.
Потому, что коллекторный мотор (особенно на запуске) создаст немалый импульс напряжения на индуктивности питающего провода, который пролетит через конденсатор "со свистом"?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
индюк (24.02.2025)
Непрочитано 24.02.2025, 14:07  
Eddy71
Гуру портала
 
Аватар для Eddy71
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, Полтава
Сообщений: 10,466
Сказал спасибо: 6,007
Сказали Спасибо 26,925 раз(а) в 6,084 сообщении(ях)
Eddy71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Постоянка вместо сети 220в

Остаётся запасной вариант - протянуть 24 сеть и от неё питать всё низковольтное. А 220 преобразователь запускать когда надо для разных пылесосов/микроволновок и т.д. по мере надобности
__________________
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их»
/Жак Фреско/

моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
Eddy71 вне форума  
Непрочитано 24.02.2025, 14:27  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Постоянка вместо сети 220в

Сообщение от Eddy71 Посмотреть сообщение
Остаётся запасной вариант - протянуть 24 сеть и от неё питать всё низковольтное.
Не вариант, я думаю... КПД упадёт от 24 В.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 24.02.2025, 14:36  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,922
Сказал спасибо: 3,110
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Постоянка вместо сети 220в

Вот тут немного обсуждения про блочки питания - на железном трансе и импульсные, для сварочника.

Не очень понимаю - как железный транс полностью не пропустит на выход входной импульс напряжения (понятно, что железный транс , да еще с экраном между первичкой и вторичкой, завалит фронт/амплитуду ВЧ импульса). Но кмк он сам по себе - не панацея.
Или для импульсного БП слишком тяжелые фильтры пришлось бы ставить?
(у меня в старом пылесосе просто симисторная платка, а в новом - хз, он с плавным разгоном движка (судя по звуку), еще на гарантии, не хочется раскручивать для только посмореть.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 24.02.2025, 14:53  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Постоянка вместо сети 220в

На любом форуме это обсуждалось.
С конденсатором - все не просто, а очень просто: напряжение на нём нельзя изменить мгновенно. Значит любая "иголка" напряжения в сети - беспрепятственно проходит через него.
Если использовать конденсатор - обязательно должы быть последовательный проволочный резистор и параллельный ограничитель напряжения. А это уже повод посчитать - не будет ли импульсный преобразователь класса "зарядка для мобилы" на круг дешевле и надёжнее. Не только для серийного производства, но и для разовой поделки.
А БЖТ - снизит амплитуду пропорционально. Индуктивность первички что-то даст. Сопротивление вторички, диодов и конденсатор фильта сыграют свою партию.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 24.02.2025 в 14:55.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 24.02.2025, 15:37  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,922
Сказал спасибо: 3,110
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Постоянка вместо сети 220в

Вот плата управления пылесоса.

железного транса нету.
Там виден электролит на 16 вольт, а также слаботочный разъем, хз что к нему подключается. Скорее - датчики, судя по топологии платы.

Я, конечно, понимаю, что если, как в простейшей светодиодной лампочке, использовать конденсатор как балласт - то да, он импульс пропустит.
Но почему не сделать норм. БП импульсный. На той плате явного отдельного такого "правильного" питателя не вижу - несколько диодов стоит, электролита высоковольтного нету. Может быть, с учетом мизерной мощности, потребляемой управляющей микросхемой, обошлись чем-то миниатюрным, типа керамики. Или тот 16-вольтный электролит импульсами 50-100 Гц заряжают от сети (как это реализовано в некоторых микросхемах, если мизерное потребление).
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 24.02.2025, 16:03  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Постоянка вместо сети 220в

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
А БЖТ - снизит амплитуду пропорционально.
Пропорционально чему? Своему КПД? Ну такое. В то время как ОХ ИИП принципиально не пропустит на выход скачок в сети - если не сгорит управление разве что.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
то да, он импульс пропустит.
Против импульса ставится сапрессор, благо что резистивный балласт в нормальных блоках уже есть. Правдв, цена ещё сильнее приблизится к ИИП)
zoog вне форума  
Сказали "Спасибо" zoog
Yuri222 (24.02.2025)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прикинуть мощность резонансного дросселя для высоса дополнительной энергии из сети Levontay Электроника - это просто 34 14.01.2021 23:21
Питане светодиода от сети 220В OakRidge Источники питания и свет 47 22.09.2018 11:22
Ускорить компьютер 7Fantomas7 Ремонт оргтехники 111 08.08.2018 05:27
Проблемма сети RS-485 и мощных пускателей realkeeper Автоматика и аппаратура связи 15 24.06.2013 15:53
ИК для сети. Или таймер... kibernetics Источники питания и свет 28 14.04.2007 21:45


Часовой пояс GMT +4, время: 11:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.